Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Понятия и термины языкознания в разных языках ...

Автор znatok, марта 6, 2007, 10:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Dana

DMS, такая проблема характерна и для коми языка, в котором для понятий "язык" и "слово" существует одно слово кыв. И для других финно-пермских языков.
Судя по балто-финнским языкам, основное значение для этих слов, как вы и заметили, — язык.
С другой стороны, возможно, что понятия "язык" и "слово" в пермских языках просто не успели дифференцироваться.

Разрешить эту проблему можно взяв за основу финнское слово sana, например, или марийское мут.
Насколько я поняла, из всех финно-пермских языков, эти понятия дифференцированы только в марийском (насчёт мёртвых не знаю).
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

znatok

может назвать слово словом типа "единица языка", "языковина", "то, что сказано",  "часть языка"  ...
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

klaus

Цитата: Dana от марта  7, 2007, 08:26
DMS, такая проблема характерна и для коми языка, в котором для понятий "язык" и "слово" существует одно слово кыв. И для других финно-пермских языков.
Судя по балто-финнским языкам, основное значение для этих слов, как вы и заметили, — язык.
С другой стороны, возможно, что понятия "язык" и "слово" в пермских языках просто не успели дифференцироваться.

Разрешить эту проблему можно взяв за основу финнское слово sana, например, или марийское мут.
Насколько я поняла, из всех финно-пермских языков, эти понятия дифференцированы только в марийском (насчёт мёртвых не знаю).
Это какая-то новая классификация финно-угорских языков?
Да здравствует свободная Эстония! Elagu vaba Eesti!

DMS

Цитата: klaus от марта  7, 2007, 12:32
Это какая-то новая классификация финно-угорских языков?

Видимо, да :)

На всякий случай напоминаю «уравнения Белых»:

Ур = ФУг + Сам
ФУг = ФПерм + Уг
ФПерм = ПрибФ + Морд + Мар + Перм

Цитата: Dana от марта  7, 2007, 08:26
DMS, такая проблема характерна и для коми языка, в котором для понятий "язык" и "слово" существует одно слово кыв.

Так что удмуртский, что коми — в данном случае без разницы...

Цитата: Dana от марта  7, 2007, 08:26И для других финно-пермских языков.

Для каких? Напр., в фин.: sana/kieli, эрз. вал/кель, мар. мут/йылме...

Цитата: Dana от марта  7, 2007, 08:26Судя по балто-финнским языкам, основное значение для этих слов, как вы и заметили, — язык.

А причём тут «балто-финские» (видимо, всё же прибалтийско-финские?). Я имел в виду собственно пермский материал.

Цитата: Dana от марта  7, 2007, 08:26С другой стороны, возможно, что понятия "язык" и "слово" в пермских языках просто не успели дифференцироваться.

Понятия-то вполне себе дифференцировались :)
А вот материальная часть не очень спешит за этим поспевать...

Цитата: Dana от марта  7, 2007, 08:26Разрешить эту проблему можно взяв за основу финнское слово sana, например, или марийское мут.

Хе-хе :)

Строго говоря, есть куда менее экзотический потенциальный материал для заимствования — рус. <i>слово</i> ;)

Однако если объяснить необходимость заимствования для понятия, к которому нет слова, ещё можно с большей или меньшей трудностью, то как быть с нашим случаем, когда слово для понятия как раз имеется?..

DMS

Цитата: znatok от марта  7, 2007, 10:16
может назвать слово словом типа "единица языка", "языковина", "то, что сказано",  "часть языка"  ...

Можно. Напр., кылпыры 'кусочек кыла'. Только проблема в том, что кыл-то может значить и 'слово', и 'язык'.

znatok

а слово "говорить" в этом языке есть ? ( ведь раньше в русском "глагол" означало именно "слово", отсюда "глаголить")
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

DMS

есть, конечно :)

говорить (сказать) — шуыны
говорить (рассказывать) — вераны
+ производные.

znatok

veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

DMS

Отглагольные имена (шуон, веран) уже «заняты», а вариант, когда было придумано коми слово мӧвп 'мысль' путём искусственного усечения глагола мӧвпавны 'думать', в удмуртском вряд ли пройдёт (да и некуда усекать — основы слишком короткие).

znatok

интересно чем заняты ?
кстати слово у русского слова думать - корень дума, который в болгарском значит слово, а в русском мысль ... думаете вы с помощью слов ...
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр