Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Лингвистическая задачка от Зализняка

Автор zwh, августа 19, 2019, 23:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zwh

Цитата: _Swetlana от августа 24, 2019, 19:14
Всё-таки нашла слово, подходящее для "неосмотрительного незнакомца":
;D
Где-то читал, что-де на иврите это слово значит буквально "член", конец", а не сокращение от "пацан", как многие думают.

Вот, кстати, из Высоцкого:

Куда всё делось и откуда что берётся? —
Одновременно два вопроса не решить.
Абрашка Фукс у Ривочки пасётся:
Одна осталась — и пригрела поца,
Он на себя её заставил шить.

Wolliger Mensch

Цитата: sonko от августа 20, 2019, 08:15
Задачка от Зализняка.
Стихотворение от Пушкина.
Ботинок от папы...
От так теперь надо говорить?

От употребляется для обозначения субъекта. Вы в детстве на день рождения получали подарки родителей или от родителей?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

_Swetlana

🐇

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

zwh

Цитата: _Swetlana от августа 25, 2019, 00:07
Цитата: Валентин Н от августа 25, 2019, 00:04
Распиздяй, куда пиздюхаешь, ща пиздану.
ещё лицо нужно обозначить
Да, надо просто внимательнее перечитать условия задачи:
Цитировать
Восстановите изначальную фразу, если все богатство значений, заданных элементами "неосмотрительный", "незнакомец", "наказать", "удар" и "лицо", было передано с помощью ровно трех полнозначных слов, образованных от одного и того же корня
"Лицо" -- это однозначно "ебло". Тогда "неосмотрительный незнакомец" может быть "ебланом", а "наказать ударом" -- это "ебануть".

Тогда "О неосмотрительный незнакомец, куда вы едете, сейчас я накажу вас ударом по лицу" может звучать как "Ты, еблан, куда прёшь? Ща как ебану те по ебалу!" Хотя лично я в последней части фразы все-таки предпочел бы заюзать слова с разными корнями во избежание некоего налета тавтологичности.

Драгана

"О неосмотрительный незнакомец, куда вы едете, сейчас я накажу вас ударом по лицу"?
"Куда прешь, хрен ох*евший, ща въе*у/в е*ало дам!" Мне кажется, так. А еще "неосмотрительный" может выражаться целой фразой "что, в глаза долбишься?"

Валентин Н

Неосмотрительный незнакомец – разъе*ай.
Куда вы едете – ?
Накажу ударом по лицу – по е**льнику
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

_Swetlana

Цитата: Драгана от августа 25, 2019, 09:22
"О неосмотрительный незнакомец, куда вы едете, сейчас я накажу вас ударом по лицу"?
А еще "неосмотрительный" может выражаться целой фразой "что, в глаза долбишься?"
О_о
Драгана, зачётно  ;up:
🐇

zwh

Цитата: Драгана от августа 25, 2019, 09:22
"О неосмотрительный незнакомец, куда вы едете, сейчас я накажу вас ударом по лицу"?
"Куда прешь, хрен ох*евший, ща въе*у/в е*ало дам!" Мне кажется, так. А еще "неосмотрительный" может выражаться целой фразой "что, в глаза долбишься?"
Проблема в том, что корни у вас разные получились.

Драгана

Цитата: zwh от августа 25, 2019, 15:58
Проблема в том, что корни у вас разные получились.
Ну это совсем тавтологии сплошные будут.
О неосмотрительный незнакомец, куда вы едете, сейчас я накажу вас ударом по лицу
Тогда можно так. Ты, е*анат, что, в глаза е*ешься, куда е*ашишь, ща тебе въе*у по е*алу! :D

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

pipaev

Цитата: _Swetlana от августа 20, 2019, 12:35
Мужской костюм от кутюр.

Высокая мода (фр. Haute couture, итал. alta moda, от-кутюр, дословно «высокое шитьё») — швейное искусство высокого качества. (c) Wikipedia

Странно, что на Лингвофоруме не в курсе.

_Swetlana

Цитата: pipaev от сентября 18, 2019, 19:59
Цитата: _Swetlana от августа 20, 2019, 12:35
Мужской костюм от кутюр.

Высокая мода (фр. Haute couture, итал. alta moda, от-кутюр, дословно «высокое шитьё») — швейное искусство высокого качества. (c) Wikipedia

Странно, что на Лингвофоруме не в курсе.
Да тут все в таких костюмах  :)
🐇

zwh

Цитата: pipaev от сентября 18, 2019, 19:59
Цитата: _Swetlana от августа 20, 2019, 12:35
Мужской костюм от кутюр.

Высокая мода (фр. Haute couture, итал. alta moda, от-кутюр, дословно «высокое шитьё») — швейное искусство высокого качества. (c) Wikipedia

Странно, что на Лингвофоруме не в курсе.
Я в детстве довольно долго пытался догадаться, кто такие "кутюры".

Jeremiah


_Swetlana

А всегда думала, что накрутили-навертели, вот тебе и кутюр  :)
🐇

Wolliger Mensch

Цитата: pipaev от сентября 18, 2019, 19:59
Странно, что на Лингвофоруме не в курсе.

Ну тәк — доступ в интернет есть тут только у вас... :yes: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: zwh от августа 19, 2019, 23:36
Цитировать
Водитель мотороллера подрезал самосвал. Шофер самосвала открыл окно и произнес фразу, переводящуюся на литературный язык следующим образом: "О неосмотрительный незнакомец, куда вы едете, сейчас я накажу вас ударом по лицу". Восстановите изначальную фразу, если все богатство значений, заданных элементами "неосмотрительный", "незнакомец", "наказать", "удар" и "лицо", было передано с помощью ровно трех полнозначных слов, образованных от одного и того же корня
взято тут.

Англичанин быстрее сообразит тут три слова с корнем fuck. :yes: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Basil

Цитата: zwh от августа 24, 2019, 19:22
Где-то читал, что-де на иврите это слово значит буквально "член", конец", а не сокращение от "пацан", как многие думают.
Википедия в помощь?

Поц
Цитировать
Поц (идиш ‏פּאָץ‏‎ — половой член)

Бытует расхожее мнение, что слово «пацан», имеющее хождение в самых разных слоях населения, произошло от слова поц. «Возможно такая этимология имеет корни в одесском регионе, где слово до сих пор используется с уничижительным оттенком. Там пацаном первоначально называли подростка, пытающегося приобщиться к половой жизни в компании более взрослых и опытных парней».


Пацан
Цитировать
Происхождение слова спорно. М. Т. Дьячок и И. Г. Добродомов предлагают вывод из «поц» (половой член на идише, в переносном смысле «глупец») с жаргонным суффиксом «-ан» (такого суффикса в идише нет, потому прямое происхождение из идиша невозможно)[2][3]. В Этимологическом словаре русского языка Макса Фасмера слово выводится из южнорусского «пацюк» (поросёнок, крыса)[4], Дьячок считает это происхождение менее вероятным, наряду с образованием из «паць, паць-паць» (звуки, которыми подзывают свиней)[2].
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

KW

Цитата: Basil от сентября 25, 2019, 00:10
Цитата: zwh от августа 24, 2019, 19:22
Где-то читал, что-де на иврите это слово значит буквально "член", конец", а не сокращение от "пацан", как многие думают.
Википедия в помощь?

Поц
Цитировать
Поц (идиш ‏פּאָץ‏‎ — половой член)

Бытует расхожее мнение, что слово «пацан», имеющее хождение в самых разных слоях населения, произошло от слова поц. «Возможно такая этимология имеет корни в одесском регионе, где слово до сих пор используется с уничижительным оттенком. Там пацаном первоначально называли подростка, пытающегося приобщиться к половой жизни в компании более взрослых и опытных парней».

В этих ваших википедиях иногда пишут глупостей. До появления Интернета я в Одессе не сталкивался с употреблением слова "поц" в каком-либо другом значении кроме как "дурак, дебил, идиот" (некая специфическая форма умственной неполноценности). В то же время, член именовался словом "пуц", с соответствующими от него производными.
Как я понимаю, это связано с былой распространённостью в Одессе польского диалекта идиша. На говоривших через "о", по-видимому, смотрели как на придурковатых провинциалов.

Awwal12

Цитата: KW от сентября 25, 2019, 05:56
До появления Интернета я в Одессе не сталкивался с употреблением слова "поц" в каком-либо другом значении кроме как "дурак, дебил, идиот" (некая специфическая форма умственной неполноценности). В то же время, член именовался словом "пуц", с соответствующими от него производными.
Это просто наложение разных диалектов идиша с разными рефлексами /*о/. Возводить это к разным этимонам нет никаких оснований. В современном израильском иврите идишизм "поц" используется в обоих значениях.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

KW

Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2019, 09:19
Цитата: KW от сентября 25, 2019, 05:56
До появления Интернета я в Одессе не сталкивался с употреблением слова "поц" в каком-либо другом значении кроме как "дурак, дебил, идиот" (некая специфическая форма умственной неполноценности). В то же время, член именовался словом "пуц", с соответствующими от него производными.
Это просто наложение разных диалектов идиша с разными рефлексами /*о/. Возводить это к разным этимонам нет никаких оснований.
Ну, у меня нет сомнений, что оба варианта изначально обозначали член. Мне больше интересно, когда и почему член стал дураком. В частности, произошло ли это примерно во второй половине 19-го века или было раньше.

А моя реплика по поводу статьи в Википедии была насчёт того, что в одесском регионе слово "поц", дескать, имеет уничижительный оттенок. Да, имеет, но не в смысле члена, как можно подумать, а именно в смысле дурака.

Basil

Цитата: KW от сентября 25, 2019, 05:56
В этих ваших википедиях иногда пишут глупостей.
У вас есть более авторитетный источник? Давайте!
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр