Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Сергей Арутюнов об кавказских языках, антропологии и др.

Автор Чёк Магат, апреля 6, 2016, 11:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ivanovgoga

ну да. чет я пивка кажись перепил, там же о>э. :UU:
моица-меица, мовида - мевида, моитана-меитана..
Настолько привык к кахетинскому говору тестя, где о>а. Маица, маитана....
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

shkaxa

Цитата: ivanovgoga от августа 10, 2016, 14:52
Не слыхал, но есть мегрельское არგვათა (არგვათას) ბრბო, ხალხი аргвата- толпа, народ, многолюдие.
не знал такого слова даже. если так, то тем более подтверждает, что корень арг-  мог присутствовать в самоназвании ранних занов. и вообще даже картозанов.
этимология аргвата имеется?

Tibaren

Цитата: shkaxa от августа 10, 2016, 15:20
не знал такого слова даже. если так, то тем более подтверждает, что корень арг-  мог присутствовать в самоназвании ранних занов. и вообще даже картозанов.
С чего вы взяли, что в "аргвата" корень *aрг?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

как бы отсюда
არგ-ვათა
ვათა-ნძარა (ვათანძარას) გლახა; ბრბო; უზრდელი ხალხი вата явно означает "много"(людей)
ძგარა (ძგარას) ჯავრი, ბოღმა; ჟინი
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Мож всеже Агри=эри "свой народ"? Вроде как "амери" в титулах грузинских царей? грузинский вариант "ег-ери"
Потому как под амерами нелогично восточных грузин подразумевать, ведь царь сидел в Кутаиси и амеры должны быть для него местными
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...



shkaxa

Цитата: Tibaren от августа 10, 2016, 15:32
Цитата: shkaxa от августа 10, 2016, 15:20
не знал такого слова даже. если так, то тем более подтверждает, что корень арг-  мог присутствовать в самоназвании ранних занов. и вообще даже картозанов.
С чего вы взяли, что в "аргвата" корень *aрг?
предположил

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

emons


emons

Цитата: Tibaren от августа 10, 2016, 12:34
ЦитироватьКстати, а не могло слово лазы стать производным от сванского названия "страны занов" - "ла-зан". Тибарен, что думаешь?
Могло, и есть такая версия.
А что уважаемая публика думает про это -

Алазань, река, лп Куры; Грузия, Азербайджан. Гидроним от груз. ала зани - 'сырое место', что соответствует характеру долины этой реки .
http://geo_toponims.academic.ru/103/Алазани

ivanovgoga

Цитата: emons от августа 10, 2016, 16:17
ала зани
алазони , а именно так она на древних картах, по мегрельски "место с буйной растительностью"(где высокая трава)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

shkaxa

Цитата: ivanovgoga от августа 10, 2016, 16:41
Цитата: emons от августа 10, 2016, 16:17
ала зани
алазони , а именно так она на древних картах, по мегрельски "место с буйной растительностью"(где высокая трава)

как в кахетию мог попасть мингрельский топоним? там даже картов в то время не было

ivanovgoga

Вы апелируете всегда не теми временными промежутками. Во времена Албании были ли там картвельских племена можно только гадать. Но гидроним древнее. Возможно докимерийский - колхский(картозанский).


Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от августа 10, 2016, 14:28
Цитата: shkaxa от августа 10, 2016, 14:25
аргун вряд ли связано с арг- эгр
Аргун- топор по мегрельски  и основной тип боевого оружия (судя по раскопкам) в Колхиде. Так что...
Мегр. аргуни, возможно, связано с др.-груз. аргани "палка, посох".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от августа 10, 2016, 15:38
как бы отсюда
არგ-ვათა
ვათა-ნძარა (ვათანძარას) გლახა; ბრბო; უზრდელი ხალხი вата явно означает "много"(людей)
ძგარა (ძგარას) ჯავრი, ბოღმა; ჟინი
Есть мнение, что в "аргвата" корень /ргв-/ "окружать".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

и аргвата и ватандзара означают множество людей (своих и плохих). "Вата" здесь возможно древний тюркизм  ватагх - "много народу", "юрта", откуда и русское "ватага"- бригада, шайка...
Цитата: Tibaren от августа 11, 2016, 10:15
Цитата: ivanovgoga от как бы отсюда
არგ-ვათა
ვათა-ნძარა (ვათანძარას) გლახა; ბრბო; უზრდელი ხალხი вата явно означает "много"(людей)
ძგარა (ძგარას) ჯავრი, ბოღმა; ჟინი
Есть мнение, что в "аргвата" корень /ргв-/ "окружать".
что же тогда корень в ватандзара?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от августа 10, 2016, 20:07
Во времена Албании были ли там картвельских племена можно только гадать. Но гидроним древнее. Возможно докимерийский - колхский(картозанский).
:) Возможно, стоит поискать в албанском (или в его ближ. родственнике/потомке - удинском, напр., уд. гъаъл- "мутный"), привлекаются также цезские формы  г1алазан, г1алзан "озеро"...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от августа 11, 2016, 10:29
и аргвата и ватандзара означают множество людей (своих и плохих). "Вата" здесь
Почему тогда в первом случае "вата" в конце слова, во втором - в начале?

Цитироватьдревний тюркизм  ватагх - "много народу"
Такое значение в тюркских существует в далёких от мегрельского ареалах - в чувашском и т.п.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от августа 11, 2016, 10:29
что же тогда корень в ватандзара?
Непонятно. По отдельности ни вата, ни (н)дзара нет ни у Кипшидзе, ни у Каджая.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от августа 11, 2016, 10:14
Мегр. аргуни, возможно, связано с др.-груз. аргани "палка, посох".
А не с бе(а)рг - мотыга?
баргуа - пройтись мотыгой

грузинское бегва- лупить палкой
если принять, что б это префикс,  тогда возможно арг - ударять(рубить?), а аргани не посох а "дубина" в первичном значении
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от августа 11, 2016, 10:53
ни (н)дзара нет ни у Кипшидзе, ни у Каджая.
может это от ძგარა (ძგარას) ჯავრი, ბოღმა; ჟინი ?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от августа 11, 2016, 10:51
Такое значение в тюркских существует в далёких от мегрельского ареалах - в чувашском и т.п.
С толпой сельджуков (а может и сарматов) кто только не вылез из степей
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр