Еще одна гипотеза ПИЕ консонантизма

[Alone Coder]

Однако наличие сразу нескольких корней на urV с семантикой "вращать", "вертеть", "поворачивать" (*ureit-, *uremb-, *ureik^-, *ureng-) заставляет предположить, что они происходят от одного корня

Кластеры созвучных, но неродственных слов с похожим значением:

нора, нырять, недра, нутро
пылать, палить
мигать, моргать, меркнуть, мИзгать 'смолен.мигать' (Журавлёв 2005 734)
тьма, туман
вперемешку, вперемежку
страх, страсть?
лат. nebula, nu=be=s 'облако' (Журавлёв 2005 92)
болии, велии
бой, война
укр.диал.брукати 'ворковать' (Журавлёв 2005 212)
храм/хоромы,хата,хижина,хаза,халупа
нем.Gipfel/Wipfel 'вершина'
ноготь/коготь
зерно/жёрнов
орудие/оружие
кликать/кричать/каркать/кЕркать 'предсказывать беду, каркать' (уральск. Журавлёв 2005 707)
грохот/гром/гроза
хлынуть/хлюпать/хлипкий? (родственны по Черных)
яга/язва
крыть/крыло
русалка/русло/роса/река/ручей
маньяк 'призрак'/маньяк 'помешанный' (Журавлёв 2005 761)
дуть/дух/дудка?
*mer- 'тереть, растирать' и *mel- 'молоть' (Журавлёв 2005 776)
волшба/ворожба
тытыр убыр, чуваш ву,па(р от on-/op- 'пожирать, всасывать' и vampire (Журавлёв 2005 864)
стрекать/стегать/стучать
говно/гуано
мерцать~мрак~моргать, мигать, мгла?

пневматика/пневмония
закусить (удила)/закусить (селедкой)
condicio/conditio
consilium/concilium
пинать/пенальти
Харон/хоронить
alkaigor Реконструкция молока

allogare 'помещать'(<luogo 'место')/alloggiare 'предоставлять помещение'(<loggia 'открытая галерея')
massa/massimo
obolo 'обол'/oblazione 'пожертвование' < ob-la=tio
soffocare 'душить'(<fauce=s 'глотка,горло')/f(u)oco 'огонь'
pignone 'запруда,выступающая из воды плотина'(<лат.pinna 'зубец башни')/pigner 'надавливать,чтобы поддержать'
(Пизани 81-82)

[Bhudh]

Кластеры созвучных, но неродственных слов

нора, нырять

Подозревают родственность.

недра, нутро

Родственны.

моргать, меркнуть

Подозревают родственность.

кликать/кричать/каркать/кЕркать...
грохот/гром/гроза

Ономатопеи.

крыть/крыло

Не уподобляйся фрикам. Знаешь же, что криʌо.

[Alone Coder]

нора, нырять

Подозревают родственность.

Через как?

недра, нутро

Родственны.

Через как?

крыть/крыло

Не уподобляйся фрикам. Знаешь же, что криʌо.

Фонетическое сближение очевидно.

[Алексей Гринь]

Тему не читал, но щелевых типа вообще не было? Или куда они делись. Или th совпало уже с существующим s.

[Bhudh]

нора, нырять

Подозревают родственность.

Через как?

Через nьrti / nirati хотя бы. Диалектное изменение o в u — дело нехитрое.

недра, нутро

Родственны.

Через как?

Через, извини за твою оскомину, *n̥. С параллельными суффиксами *-dr-/-tr-.

крыть/крыло

Не уподобляйся фрикам. Знаешь же, что криʌо.

Фонетическое сближение очевидно.

И что? Фонетика вторична.

[Alone Coder]

Через, извини за твою оскомину, *n̥.

В прошлый раз оно, помнится, давало *vъn

И что? Фонетика вторична.

И то, что нельзя объявлять ПИЕ слова родственными только из-за созвучия. В результате имеем бессмысленные однобуквенные суффиксы на все буквы алфавита.

[Bhudh]

В прошлый раз оно, помнится, давало *vъn

Так и в этих двух н- отсюда же.

[Alone Coder]

А носовой откуда?

[Bhudh]

Внутрь — внедрить. Оттуда же, блин.

[Alone Coder]

А, понял. Ну что же, могут быть родственны.

Кстати, опять явное фонетическое сближение: утро > нутро поближе к недра.

[GaLL]

В смысле, по какой причине.
Насколько я понимаю, М. Живлов имеет в виду особое поведение u в сочетаниях типа #urV, где оно представлено в ряде корней неслоговым аллофоном. Однако наличие сразу нескольких корней на urV с семантикой "вращать", "вертеть", "поворачивать" (*ureit-, *uremb-, *ureik^-, *ureng-) заставляет предположить, что они происходят от одного корня и связаны с *uert- "вращаться, вертеться" (лат. vertere, др.-инд. vartate и др.), что создаёт проблемы для выведения такого девиантного u из *b. В качестве альтернативы можно предположить что, что распределение аллофонов в позиции #urV было подобно украинскому (V всiх ~ С уciх), а потом был обобщён неслоговой аллофон.

Забыл добавить, что проблема с *b > *w возникает, если предположить, что *#bC > *#wC, но *#bV > #pV, как в корне "глотать" > "пить" (слав. piti и т. д.), где при редупликации получается *pib-, напр., др.-инд. pibati. Если же считать, что переход *#b > *#w во всех позициях, а в корне "глотать" > "пить" произошёл переход *p > b перед h₃, или ещё по какой-то причине, то тогда проблем с wrV-корнями нет.

[Alone Coder]

Интересно, что *#urC- сохранялось...

[sagittarius]

извините, а   третий ряд не мог     иметь вид   пх,тх, кх
тогда после падения х  он бы совпал  с первым и заставил передвинуться систему в  класическое ИЕ ,а в армянском    перешел   в предыхательную и система осталась  не изменной?
это возможно ?