Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Орфография => Тема начата: Максимм от апреля 1, 2014, 21:11

Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Максимм от апреля 1, 2014, 21:11
Слово просторечное, вряд ли есть чёткая орфографическая норма. Но всё-таки...
Телевизор - телек или телик?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: I. G. от апреля 1, 2014, 21:14
Правила русской орфографии и пунктуации. Полный
академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. —
М: Эксмо, 2007. - 480 с.
Цитировать§ 50. -ек, -ик. Следует различать  уменьшительно-ласкательные суффиксы существительных мужского рода -ек (в  безударной позиции) и -ик, -чик (всегда безударные). В суффиксе -ек гласный (проверяемый под ударением в словах типа пенёк, творожок) является беглым, а в суффиксах -ик и -чик гласный при склонении сохраняется. Таким образом, беглый гласный передается здесь буквой е (см. § 64), а небеглый — буквой и, напр.: овражек — овражка, кусочек — кусочка, ножичек —  ножичка, барашек — барашка, но столик — столика, калачик — калачика, стаканчик — стаканчика.
По этому же правилу пишутся характерные для  разговорной речи и просторечия образования на -ик с небеглым  гласным суффикса и усеченной основой производящего слова типа велик (велосипед), телик (телевизор), видик  (видеомагнитофон), шизик (шизофреник), а также усеченные  уменьшительные личные имена типа Алик, Владик.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 1, 2014, 21:17
Выходит, "телик"? А я всегда представлял это слово с суффиксом -ек-, и так и тянет написать "телек". Видимо, потому что "телЕвизор".
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 1, 2014, 21:24
Цитата: From_Odessa от апреля  1, 2014, 21:17
Выходит, "телик"? А я всегда представлял это слово с суффиксом -ек-, и так и тянет написать "телек". Видимо, потому что "телЕвизор".

А -к что тогда такое?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Triton от апреля 1, 2014, 21:28
Действительно, контринтуитивно. Гиперкоррекция подталкивает к -ек.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 1, 2014, 21:30
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  1, 2014, 21:24
А -к что тогда такое?
Простите, не понял.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: I. G. от апреля 1, 2014, 21:31
Цитата: From_Odessa от апреля  1, 2014, 21:30
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  1, 2014, 21:24
А -к что тогда такое?
Простите, не понял.
Если теле- - "запчасть" от телевизора, то что такое -к-?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 1, 2014, 21:33
Цитата: I. G. от апреля  1, 2014, 21:31
Если теле- "запчасть" от телевизора, то что такое -к-?
Я вопрос понял, но не понял его суть. В каком смысле "что такое?". Часть суффикса, конечно. Но я предполагаю, что из-за слов "телевизор", "телефон", "телеграмма" и т.д. возникает ощущение, что должно быть "телек". Это просто версия.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Алексей Гринь от апреля 1, 2014, 22:10
Цитата: I. G. от апреля  1, 2014, 21:31
Если теле- - "запчасть" от телевизора, то что такое -к-?

/сынък/ > сынок
/сынъка/ > сынка
/телеък/ > телек

:smoke:
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Komar от апреля 1, 2014, 22:19
"Телек" - это по-падонкафски. Только правильнее "телег". Но тогда будут путать с телегами. Вот и пишут "телек".
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Triton от апреля 1, 2014, 22:19
Цитата: Komar от апреля  1, 2014, 22:19
"Телек" - это по-падонкафски.
Тогда уж телег.  ;D
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 2, 2014, 08:50
Цитата: From_Odessa от апреля  1, 2014, 21:33
[Я вопрос понял, но не понял его суть. В каком смысле "что такое?". Часть суффикса, конечно. Но я предполагаю, что из-за слов "телевизор", "телефон", "телеграмма" и т.д. возникает ощущение, что должно быть "телек". Это просто версия.

Если у вас ударение на ктелеќ, тогда нормально. ;D
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: amdf от апреля 2, 2014, 09:00
Я писал "телек". Это слэнг, а значит писаться может как угодно.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 2, 2014, 09:06
Цитата: amdf от апреля  2, 2014, 09:00
Я писал "телек". Это слэнг, а значит писаться может как угодно.

«Сленг»?  :what: Обычный диминутив.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: amdf от апреля 2, 2014, 09:19
Слэнг тоже сленг и может писаться как угодно :)
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Sutinator от апреля 2, 2014, 12:10
Слово "телек", сказанное/написанное через "и", попахивает "детской" неграмотной привычкой ставить "И" во все безударные позицыи.

[Тел'ек].
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 2, 2014, 12:31
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  2, 2014, 08:50
Если у вас ударение на ктелеќ, тогда нормально.
Развейте свою мысль, пожалуйста :)
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Komar от апреля 2, 2014, 13:11
Цитата: amdf от апреля  2, 2014, 09:00
Это слэнг, а значит писаться может как угодно.
Не надо неграмотность прикрывать сленгом. Тут банальное неразличение безударных ек/ик. А так, по большому счёту, что угодно можно писать как угодно. Авторская орфография, и все правила побоку.

Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 13:15
Цитата: Sutinator от апреля  2, 2014, 12:10
Слово "телек", сказанное/написанное через "и", попахивает "детской" неграмотной привычкой ставить "И" во все безударные позицыи.
Не у всех такая привычка есть, по понятным причинам. У некоторых наоборот детская неграмотная привычка - по умолчанию ставить везде "е". Но проблема в другом. "Телик" - это уменьшительное от некоего слова "тел", без вариантов. А слово "тел" никак не ассоциируется с телевизором. В лучшем случае если с чем и ассоциируется, так с сокращением "тел.", что есть "телефон". Но вообще даже от сокращений производить слова - это маргинальный вариант, хоть и встречающийся. Но телевизор никогда не называется "тел" - ни с точкой, ни без точки. Зато он (или телевидение) иногда называется "теле". Т.е. слово "телевизор" как составное содержит в себе корень "теле". Образуя уменьшительное, корень нужно оставить нетронутым. Ситуация осложняется тем, что слово-полусокращение "теле", кажется, вообще не имеет ни склонения, ни даже грамматического рода (именно потому, что корень заканчивается на гласный, что не предусмотрено парадигмами склонения). Поэтому непонятно, какой вообще суффикс должен использоваться. В отношении телевизора, видимо, "наследуется" мужской род. Возможно, поэтому вообще это -к стоит рассматривать не как уменьшительный суффикс, а как технический согласный, приставляемый к корню для создания определённости со склонением и грамматическим родом, а точнее даже, для приведения их в соответствие с таковыми у слова "телевизор". Который, однако, просто похож на уменьшительный суффикс.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 2, 2014, 13:20
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 13:15
Зато он (или телевидение) иногда называется "теле"
Никогда не сталкивался с таким употреблением. У Вас нет под рукой хотя бы одного примера?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 2, 2014, 13:24
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 13:15
"Телик" - это уменьшительное от некоего слова "тел", без вариантов
Тогда, получается, например, что "фотик" - это сокращение от "фот" без вариантов? Но мне почему-то кажется, что если у кого и возникают такие ощущения от слова "фотик", то у единиц. Кстати, а "велик" - от "вел"? Вряд ли.

И вот еще что. По-моему, "фотик", "велик" и т.д. практически все пишут через -и-. В отличие от "телика". Потому мне кажется, что версия о том, что -е- в слове "телек" обусловлена тем, что в слове "телевизор" есть часть "теле", с которой ласкательно-сокращенное наименование ассоциируется, близка к истине.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 13:26
Цитата: Komar от апреля  2, 2014, 13:11
Не надо неграмотность прикрывать сленгом. Тут банальное неразличение безударных ек/ик.
Вот не надо... Почему же тогда "велик" чётко через И? Нет тут никакого неразличения. Просто "велик" производится от усечённой формы "вел", в котором изначально нет "е" на конце (аналогичная "теле" форма там - "вело", но она неудобна для подобного преобразования, ну или точнее, с ней такое преобразование тоже осуществляется, только другим согласным - "велос" - отчасти за счёт обратного заимствования из изначального слова, отчасти как параллель традиционному оформлению в русском языке некоторых греческих слов на -ос). Или можно считать "вел" обратным образованием от "велик" - не столь важно, главное, что такое слово существует, и пара "вел"-"велик" воспринимается носителем естественно. А вот "тел" в отношении телевизора не употребляется, так что форма "телик" оказывается уменьшительным от несуществующей основы.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Komar от апреля 2, 2014, 14:00
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 13:26
Почему же тогда "велик" чётко через И? Нет тут никакого неразличения.
Человек, путающийся в суффиксах, пытается обосновать написание, исходя из полной формы телевизор, отсюда и получается "телек". Но по такому принципу следовало бы писать уменьшительное от велосипед как "велок" и т.д., что показывает абсурдность такого обоснования.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Komar от апреля 2, 2014, 14:05
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 13:26
А вот "тел" в отношении телевизора не употребляется, так что форма "телик" оказывается уменьшительным от несуществующей основы.
Ошибочная логика. Телик - это не уменьшительная форма от несуществующего слова *тел, а сокращённая уменьшительная форма от слова телевизор. Так же, как, например, моник - не от *мон, а от монитор.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 14:06
Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 13:24
Потому мне кажется, что версия о том, что -е- в слове "телек" обусловлена тем, что в слове "телевизор" есть часть "теле", с которой ласкательно-сокращенное наименование ассоциируется, близка к истине.
Я как бы о том же и говорю. Что мы рассматриваем "теле" как корень, из которого выбивать "е" без очень уважительных причин нежелательно. Та же причина, по которой не дополненное ничем слово "кофе" вынуждено было стать несклоняемым.

Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 13:24
Тогда, получается, например, что "фотик" - это сокращение от "фот" без вариантов? Но мне почему-то кажется, что если у кого и возникают такие ощущения от слова "фотик", то у единиц.
Не сокращение, а уменьшительное, конечно. Только со словом "фот" получилась проблема. Если "теле" и "вело" - это такие слова странного статуса, не имеющие не только склонения, но и рода, и даже непонятно, существительные или прилагательные, то аналогичное им слово "фото" исторически оказалось (в том числе) полноценным существительным чётко среднего рода, означающим "фотография" или "фотокарточка". Омофоничность такого слова падежным формам гипотетического слова "фот" блокирует возможность употребления последнего, поэтому остаётся возможным использование только нарощенных вариантов, к которым относится "фотик".

Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 13:24
Кстати, а "велик" - от "вел"? Вряд ли.
В истории употребления отдельных слов - возможно, и наоборот, как я упомянул выше. Но по образованию в сознании носителя - всё равно неизбежно подразумевает этот корень - "вел". А самостоятельное употребление его могло быть "санкционировано" обществом и позже.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: _Swetlana от апреля 2, 2014, 14:14
На сленге этот бытовой прибор называется "зомбоящик" или "зомбоящег".
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Komar от апреля 2, 2014, 14:19
 :green:
голубой экранчег
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 14:19
Цитата: Komar от апреля  2, 2014, 14:00
Но по такому принципу следовало бы писать уменьшительное от велосипед как "велок" и т.д., что показывает абсурдность такого обоснования.
Такого написания и произношения нет, потому как в русском языке безударного суффикса -ок вообще нет, и это делает такое слово неудобопроизносимым. Поэтому приходится урезать корень ещё на одну букву. "Телек" же удобопроизносим и в таком виде, и потому жёсткой необходимости урезать корень нет - вот и не урезают.

Цитировать
По этому же правилу пишутся характерные для  разговорной речи и просторечия образования на -ик с небеглым  гласным суффикса и усеченной основой производящего слова типа велик (велосипед), телик (телевизор), видик  (видеомагнитофон), шизик (шизофреник), а также усеченные  уменьшительные личные имена типа Алик, Владик.
Если изначально задаться тем, что там есть небеглый гласный суффикса - то оно конечно. А если там вообще нет гласного суффикса?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 2, 2014, 14:27
Toman

Мне кажется, Вы все же допускаете определенные ошибки в представлениях о том, как формируются такие сокращения. Вот, скажем, еще слово "нарик", обозначающее наркомана. Явно, что оно произошло не от слова "нар", и само это слово ("нар"), если и будет употребляться, то исключительно, как следствие обратного процесса ("нарик" -> "нар"). Таких случаев очень много. Та даже "Жирик" от "Жириновский". И в сознании носителей языка часто нет ощущения, что "нарик" - это сокращенное (или ласкательное) от "нар". Такое слово обычно ассоциируется именно с "полной" формой, то есть, в данном случае, со словом "наркоман". И я думаю, что форма "телек" связана исключительно с частью "теле" в слове "телевизор", а не с особенностями гипотетического слова "теле", о котором Вы говорили.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Алексей Гринь от апреля 2, 2014, 14:28
Цитата: Sutinator от апреля  2, 2014, 12:10
Слово "телек", сказанное/написанное через "и", попахивает "детской" неграмотной привычкой ставить "И" во все безударные позицыи.

[Тел'ек].
Всё наоборот, по моему ощущению как раз дети и пишут телек вместо телик.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Komar от апреля 2, 2014, 14:35
Цитата: Алексей Гринь от апреля  2, 2014, 14:28
Всё наоборот, по моему ощущению как раз дети и пишут телек вместо телик.
Не только дети. Сейчас даже газета такая выходит с телепрограммой. :(
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 15:07
Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 14:27
И в сознании носителей языка часто нет ощущения, что "нарик" - это сокращенное (или ласкательное) от "нар". Такое слово обычно ассоциируется именно с "полной" формой, то есть, в данном случае, со словом "наркоман".
Наркоман -> нарк -> нарик. Да, это опять нестандартное образование, то ли с усечением основы (стандартный, по всем правилам, был бы "нарк" -> "нарчок" какой-нибудь), то ли вставка "и", превращающая "к" из корня в как бы уменьшительный суффикс. Не будь "нарка", не факт, что вообще получился бы именно "нарик", а не что-то иное.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 15:10
Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 14:27
Та даже "Жирик" от "Жириновский".
Мне этот случай как раз кажется очень похожим на "телек". Т.е. принцип минимального вмешательства в корень - вместо того, чтобы приставлять суффикс, как положено, оставим гласный из корня и присобачим -к, если это будет звучать похоже на уменьшительный суффикс. Будь, допустим, какой-нибудь Жирановский - очень не факт, что превратился бы в "Жирика".
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: savvo от апреля 2, 2014, 16:20
Я за "телик" http://www.gramota.ru/lenta/news/8_1499  :yes:
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: I. G. от апреля 2, 2014, 16:25
Цитата: savvo от апреля  2, 2014, 16:20
Я за "телик" http://www.gramota.ru/lenta/news/8_1499  :yes:
Мне кажется, это тот случай, где головование не решает ничего.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: savvo от апреля 2, 2014, 16:41
I. G., может, прикрутить голосовалку к теме? Результаты, думаю, вас "порадуют".
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: I. G. от апреля 2, 2014, 16:43
Цитата: savvo от апреля  2, 2014, 16:41
I. G., может, прикрутить голосовалку к теме? Результаты, думаю, вас "порадуют".
Зачем голосовать, если правописание слова телик устанавливается словарями и справочниками?

Вот останавливает Вас гаишник, а Вы ему: давайте устроим голосование, нарушил я или нет?  ;D
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 2, 2014, 17:09
Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 12:31
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  2, 2014, 08:50
Если у вас ударение на ктелеќ, тогда нормально.
Развейте свою мысль, пожалуйста :)

Морфоид теле- неударен. Понятно развеял? ;D
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 2, 2014, 18:02
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 15:07
Наркоман -> нарк -> нарик
Вы уверены? Я не уверен, что путь был таким. Мне кажется, вполне могу быть "наркоман" - "нарик". Как и "презерватив" - "презик", а не "презерватив" - "през" - "презик". Мне кажется, здесь в большинстве случаев нет схемы "усечение основы" - "уменьшительная форма усеченного варианта". Я полагаю, что чаще работает схема "основа" - "уменьшительная форма усеченной основы".

Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 2, 2014, 18:02
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  2, 2014, 17:09
Морфоид теле- неударен. Понятно развеял?
Не очень :) Неударен, и что?)
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 2, 2014, 18:55
Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 18:02
Мне кажется, вполне могу быть "наркоман" - "нарик". Как и "презерватив" - "презик", а не "презерватив" - "през" - "презик". Мне кажется, здесь в большинстве случаев нет схемы "усечение основы" - "уменьшительная форма усеченного варианта". Я полагаю, что чаще работает схема "основа" - "уменьшительная форма усеченной основы".

Всё верно.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 2, 2014, 18:56
Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 18:02
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  2, 2014, 17:09
Морфоид теле- неударен. Понятно развеял?
Не очень :) Неударен, и что?)

То, что чтобы была аналогия со словами на теле-, у вас теле- в вашем телек должно быть неударным. :P
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Artiemij от апреля 2, 2014, 19:19
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  2, 2014, 09:06«Сленг»?
[сл'энк]?
Пренебрежение к букве «э» надо выжигать калёным железом :umnik:
Цитата: Sutinator от апреля  2, 2014, 12:10Слово "телек", сказанное/написанное через "и", попахивает "детской" неграмотной привычкой ставить "И" во все безударные позиции.
На секундочку: иканье — современная произносительная норма.
Дети тут вообще не при чём. Тот, кто последовательно различает безударные е/и в речи, никогда не ошибётся в их написании.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: arseniiv от апреля 2, 2014, 19:29
Цитата: Artiemij от апреля  2, 2014, 19:19
Тот, кто последовательно различает безударные е/и в речи
Это кто такой?

(Я за вариант с и, альтернативное написание всегда резало глаз. Слава двухэтажным окнам, что марготы решили коснуться этого слова и выбрали правильный вариант. По мне «детской» выглядит как раз гиперкоррекция. (Вообще это слово неправильное. Бедные дети не обязаны быть все подряд невнимательными и беспамятными.))
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 2, 2014, 20:48
Цитата: arseniiv от апреля  2, 2014, 19:29
Слава двухэтажным окнам, что марготы решили коснуться этого слова и выбрали правильный вариант.

Тиво?! :what:
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Artiemij от апреля 2, 2014, 20:58
Цитата: arseniiv от апреля  2, 2014, 19:29
Цитата: Artiemij от апреля  2, 2014, 19:19Тот, кто последовательно различает безударные е/и в речи
Это кто такой?
В смысле кто такой? :what:
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 22:30
Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 18:02
Мне кажется, здесь в большинстве случаев нет схемы "усечение основы" - "уменьшительная форма усеченного варианта". Я полагаю, что чаще работает схема "основа" - "уменьшительная форма усеченной основы".
Я такой вариант рассматриваю как вероятный. Наверное, даже наиболее вероятный.
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 13:26
Или можно считать "вел" обратным образованием от "велик" - не столь важно, главное, что такое слово существует, и пара "вел"-"велик" воспринимается носителем естественно.
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 14:06
В истории употребления отдельных слов - возможно, и наоборот, как я упомянул выше. Но по образованию в сознании носителя - всё равно неизбежно подразумевает этот корень - "вел". А самостоятельное употребление его могло быть "санкционировано" обществом и позже.
А может и не дойти до санкционирования самостоятельного употребления в виде отдельного слова, по разным причинам. Но сам факт образования уменьшительной формы усечённой основы означает, что усечённая основа появилась в языке на правах морфемы, что ли. Хотя на первых порах и без права работать самостоятельным словом. Но в некоторых случаях она может это право получить. Или может поменять суффикс на какой-то другой, например. Это при условии, что мы хотим рассматривать это -ьк именно как уменьшительный суффикс - потому что если оно суффикс, то и то, что перед ним - отдельная морфема. А можно не рассматривать его так, а рассматривать как оформление самого усечённого корня, входящее в его состав. Которое может происходить по каким-то правилам, никак не связанным с правилами применения уменьшительных суффиксов к неизменённым корням. Выбрать между этими двумя интерпретациями можно свободно (и, возможно, носители языка не едины в морфологическом членении таких слов у себя в подсознании!), пока общепринятый узус не приказывает членить на усечённый корень и уменьшительный суффикс. Для слова "зонтик" или "велик" узус приказывает членить (несмотря на совершенно разную историю этих слов). А для слов "тел?к" или "Жирик" - (пока что?) не приказывает и оставляет свободу интерпретации. А раз так, я ориентируюсь на написание. Раз народ пишет в большинстве своём "телек" - значит, он (пока что?) активно не хочет членить это слово с выделением корня "тел" или "тель".
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 22:48
Цитата: I. G. от апреля  2, 2014, 16:43
Зачем голосовать, если правописание слова телик устанавливается словарями и справочниками?
Однако, весьма доставляет, когда словари и справочники пытаются нормировать правописание настолько грубых разговорных слов. А эти слова мне, честно говоря, представляются очень грубыми - все они - и "тел?к", и "видик", и "фотик", и "велик" - где-то примерно в одном ряду с другим таким же дискутируемым по части орфографии словом как "пид?рас(т)", или с таким шедевром как "аксик". Крайние два слова как бы изначально образованы с намеренным и демонстративным нарушением правил, но словари и справочники при всём желании ничего не могут с этим сделать, потому что сие нарушение закреплено ударением. Зачем тогда они покушаются на правописание других столь же грубых слов, где безударность позволяет им это делать - непонятно, поскольку реальные пользователи подобных слов заведомо плевать хотели на все эти словари.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: I. G. от апреля 2, 2014, 22:52
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 22:48
Однако, весьма доставляет, когда словари и справочники пытаются нормировать правописание настолько грубых разговорных слов.
Я не поняла, что там грубого.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 22:59
Цитата: Artiemij от апреля  2, 2014, 19:19
Тот, кто последовательно различает безударные е/и в речи, никогда не ошибётся в их написании.
Только при условии, что он их и произносит в соответствии с нормативным написанием. Что не всегда так. Т.е. если слово усвоено в письменном виде, то оно будет произноситься в том виде, как было увидено. И если это было нормативное написание, то и произноситься будет нормативно. Если же последовательно различающий усвоит слово в устном виде от носителя икающего говора, то пиши пропало. У меня такое случилось со словом "привередливый", которое мне очень трудно заставить себя написать так, т.к. автоматика "врождённой грамотности" протестует. Ей пофигу, откуда было усвоено слово, она просто требует писать всякое слово так, как оно произносится, т.е. как оно заложено в памяти. А у меня оно заложено в памяти из устной формы в чьём-то икающем исполнении, и сам я его так же и произношу - именно через "и". Поэтому для меня это какое-то совершенно дикое, редкое слово-исключение, в котором надо специально запомнить, что вместо звучащего "и" пишется "е".
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от апреля 2, 2014, 22:59
Безударные проверяются ударением, достаточно просто переставить ударение, чтобы убедиться в абсурдности И, что за тели́к такой? Вот телёк — другое дело!
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Triton от апреля 2, 2014, 22:59
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 22:48
Однако, весьма доставляет, когда словари и справочники пытаются нормировать правописание настолько грубых разговорных слов.
:what:
Обычный разговорный язык, подчиняющийся общим языковым закономерностям.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: piton от апреля 2, 2014, 23:00
Цитата: Wolliger Mensch от апреля  2, 2014, 20:48
Тиво?!
кажется, тоже не вполне соответствует нормам орфорграфии
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от апреля 2, 2014, 23:04
Поглаживая телевизор приговаривает:
ты мой телёчек
или же
ты мой тели́чек
шо за бред?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 23:08
Цитата: I. G. от апреля  2, 2014, 22:52
Я не поняла, что там грубого.
Да просто какие-то гопнические все эти слова, имхо. В моём восприятии, по крайней мере, так. Человек, который их регулярно употребляет, как бы идентифицирует себя соответствующим образом. У меня от таких слов, вообще говоря, уши вянут в большей степени, чем от мата через слово. Потому что мат через слово - это, как правило, просто передача знаков препинания или логических ударений в устной речи. И это можно понять, это нужная функция, которая не несёт в себе каких-то статусных маркеров. А вот все эти "велики" и "телики" явно отдают чисто статусными маркерами. Может быть, кстати, многие и пишут/говоря "телек", чтобы попытаться хоть немножко ослабить этот гопнический душок в своей речи.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от апреля 2, 2014, 23:10
Не вижу ни чего гопового в телек и велике. Обычные слова.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 2, 2014, 23:10
Toman

Уверен, что большинство слова "телик" и "велик" совершенно не воспринимает, как маркеры и никак не связывает их с гопничеством.

Кроме того, с точки зрения написания важны закономерности образования и употребления, а не окрашенность.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Triton от апреля 2, 2014, 23:11
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 23:08
А вот все эти "велики" и "телики" явно отдают чисто статусными маркерами.
:uzhos:
У вас какой уровень владения русским?

Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 23:08
Может быть, кстати, многие и пишут/говоря "телек", чтобы попытаться хоть немножко ослабить этот гопнический душок в своей речи.
А получается ровно наоборот.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от апреля 2, 2014, 23:11
Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 23:10
Уверен, что у большинство слова "телик" и "велик" совершенно не воспринимает, как маркеры и никак не связывает их с гопничеством.
Более того, я только щас узнал, что это может быть маркером гопничества.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 23:12
Цитата: Валентин Н от апреля  2, 2014, 22:59
Безударные проверяются ударением, достаточно просто переставить ударение, чтобы убедиться в абсурдности И, что за тели́к такой? Вот телёк — другое дело!
А кто вам дал право просто так брать и переставлять ударение? ;)
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Triton от апреля 2, 2014, 23:13
Цитата: Валентин Н от апреля  2, 2014, 23:11
Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 23:10
Уверен, что у большинство слова "телик" и "велик" совершенно не воспринимает, как маркеры и никак не связывает их с гопничеством.
Более того, я только щас узнал, что это может быть маркером гопничества.
:+1:

Я даже слабо себе представляю, как в разговоре называть велосипед, если не велик.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 23:15
Цитата: Валентин Н от апреля  2, 2014, 23:11
Более того, я только щас узнал, что это может быть маркером гопничества.
Но уж по крайней мере ХБГ - "Хочу Быть Гопником" :) Как бы иногда побаловаться можно, но злоупотребление такими словами пугает.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 2, 2014, 23:15
Мне кажется, что дети повально говорят "велик" и "телик" безо всякой окраски этих слов.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от апреля 2, 2014, 23:15
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 22:48
или с таким шедевром как "аксик".
щито это
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 2, 2014, 23:16
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 23:15
Но уж по крайней мере ХБГ - "Хочу Быть Гопником" :) Как бы иногда побаловаться можно, но злоупотребление такими словами пугает.
Я думаю, что у очень многих они совершенно нейтральны в речи, причем у тех людей, которых Вы бы и в целом, и по их языку никогда не назвали бы гопниками. Сюда же относятся и "фотик", "видик" и т.п. Кстати, я сам так не говорю почти никогда, но это неважно.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 23:19
Цитата: Triton от апреля  2, 2014, 23:13
Я даже слабо себе представляю, как в разговоре называть велосипед, если не велик.
Так и назвать - "велосипед". Или, если велосипед хотя бы формально относится к стандарту "горных" - то можно назвать "байк". Ну или, в любом случае, хотя бы уже упоминавшийся выше "велос". Это всё более-менее уважительные слова.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от апреля 2, 2014, 23:19
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 23:12
А кто вам дал право просто так брать и переставлять ударение?
А как же ещё сказать уменьшительно-ласкательно?
Хуже того, Это сразуже поднимает вопрос «как писать мальчик», суффикс-то безударен, проверяем ударением и получается мальчо́нка, значит ли это что надо писать мальчёк?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Алексей Гринь от апреля 2, 2014, 23:20
Видик — не гопник, зато вот видак...
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от апреля 2, 2014, 23:20
хотя есть ещё другое слово — мальчи́шка... и каким проверять?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от апреля 2, 2014, 23:21
Цитата: Алексей Гринь от апреля  2, 2014, 23:20
Видик — не гопник, зато вот видак...
ДА! Видик нормальное слово, а вот видак да — гопное.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 2, 2014, 23:22
Цитата: Валентин Н от апреля  2, 2014, 23:15
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 22:48или с таким шедевром как "аксик".
щито это
Это (внимание! трам-пам-пам!) какой-то ?-оксибутират, ЕМНИП.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 2, 2014, 23:22
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 23:19
Это всё более-менее уважительные слова.
Это какая-то ерунда. Уважительность/неуважительность слова по отношению к неодушевленному объекту зависит от совершенно субъективной оценки говорящего. Мне вот "велос" субъективно кажется каким-то идиотским по отношению к велосипеду, но это от непривычки ясное дело. К тому же далеко не всякий считает, что слово должно быть "уважительным". Я уж не говорю о том, что само ощущение от конкретных слов бывает крайне разным. Кто-то, слыша "телик", ощущает ласкательность, а для кого-то оно абсолютно нейтральное, как "яйцо" или "рука".
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от апреля 2, 2014, 23:24
Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 23:22
Мне вот "велос" субъективно кажется каким-то идиотским по отношению к велосипеду
во-во
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Triton от апреля 2, 2014, 23:24
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 23:19
Цитата: Triton от апреля  2, 2014, 23:13
Я даже слабо себе представляю, как в разговоре называть велосипед, если не велик.
Так и назвать - "велосипед". Или, если велосипед хотя бы формально относится к стандарту "горных" - то можно назвать "байк". Ну или, в любом случае, хотя бы уже упоминавшийся выше "велос". Это всё более-менее уважительные слова.
Велосипед - слишком длинно, язык стремится избавиться от таких слов. Байк не входит в мой активный словарный запас, как сейчас выяснилось.  ;D Так что, получается, велик я употрябляю в подавляющем большинстве случаев. Ничего "менее уважительного" не вижу в этом.
А вот "велос" звучит либо как гопническое слово, либо как проф.сленг.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Triton от апреля 2, 2014, 23:25
Цитата: Валентин Н от апреля  2, 2014, 23:24
Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 23:22
Мне вот "велос" субъективно кажется каким-то идиотским по отношению к велосипеду
во-во
+1
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от апреля 2, 2014, 23:25
Toman, у меня такой вопрос — когда прощаясь, по телефону, говорят «давай» это тоже гопничество?, а мобил(к)а?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от апреля 2, 2014, 23:26
Цитата: Triton от апреля  2, 2014, 23:25
Цитата: Валентин Н от апреля  2, 2014, 23:24
Цитата: From_Odessa от апреля  2, 2014, 23:22Мне вот "велос" субъективно кажется каким-то идиотским по отношению к велосипеду
во-во
+1
Можно придумать слово «вело» аналогичное «авто» ;D
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Artiemij от апреля 3, 2014, 16:26
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 22:59У меня такое случилось со словом "привередливый", которое мне очень трудно заставить себя написать так, т.к. автоматика "врождённой грамотности" протестует. Ей пофигу, откуда было усвоено слово, она просто требует писать всякое слово так, как оно произносится, т.е. как оно заложено в памяти. А у меня оно заложено в памяти из устной формы в чьём-то икающем исполнении, и сам я его так же и произношу - именно через "и". Поэтому для меня это какое-то совершенно дикое, редкое слово-исключение, в котором надо специально запомнить, что вместо звучащего "и" пишется "е".
Вы ж сами говорили, что безударные «и/е/я» не различаете и произносите их одинаково как нечто [е]-подобное. У вас и у и́кающих носителей в этих случаях одна и та же фонема, реализуемая разными звуками. В чём проблема произносить «заимствованные» из и́кающих говоров слова с [е], если в вашем родном в безударном положении фонема /и/ вообще не существует?
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 23:08Да просто какие-то гопнические все эти слова, имхо. В моём восприятии, по крайней мере, так. Человек, который их регулярно употребляет, как бы идентифицирует себя соответствующим образом.
«Гопнические»? :o
Цитата: Валентин Н от апреля  2, 2014, 23:10Не вижу ни чего гопового в телек и велике. Обычные слова.
:+1:
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 23:19Так и назвать - "велосипед". Или, если велосипед хотя бы формально относится к стандарту "горных" - то можно назвать "байк". Ну или, в любом случае, хотя бы уже упоминавшийся выше "велос". Это всё более-менее уважительные слова.
«Велосипед» — слишком длинно и формально, «байк» — это скорее мотоцикл, а «велос» вообще смахивает на имя какого-нибудь греческого бога.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 3, 2014, 16:44
Цитата: Валентин Н от апреля  2, 2014, 23:21
... а вот видак да — гопное.

Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: _Swetlana от апреля 3, 2014, 16:48
Цитата: Валентин Н от апреля  2, 2014, 23:25
Toman, у меня такой вопрос — когда прощаясь, по телефону, говорят «давай» это тоже гопничество?, а мобил(к)а?
Не "давай", а "бывай", уральский диалектизм

Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Triton от апреля 3, 2014, 16:51
Цитата: _Swetlana от апреля  3, 2014, 16:48
Не "давай", а "бывай"
:??? :what:
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: _Swetlana от апреля 3, 2014, 18:23
Цитата: Triton от апреля  3, 2014, 16:51
Цитата: _Swetlana от апреля  3, 2014, 16:48
Не "давай", а "бывай"
:??? :what:
Клип смотрели?
ЦитироватьТам, внизу, твоя могила, досвиданья, милый, милый,
Милый, бывай
1. Вместо "давай"(при прощании)  на Урале говорят "бывай". Диалектизм.
2. Братья Самойловы - не гопники. Отнюдь  :) 
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Triton от апреля 3, 2014, 18:24
Цитата: _Swetlana от апреля  3, 2014, 18:23
Цитата: Triton от апреля  3, 2014, 16:51
Цитата: _Swetlana от апреля  3, 2014, 16:48
Не "давай", а "бывай"
:??? :what:
Клип смотрели?
ЦитироватьТам, внизу, твоя могила, досвиданья, милый, милый,
Милый, бывай
1. Вместо "давай"(при прощании)  на Урале говорят "бывай". Диалектизм.
2. Братья Самойловы - не гопники. Отнюдь  :)
У нас в Красноярске и так, и этак говорят.  :donno: :what:
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: _Swetlana от апреля 3, 2014, 18:31
[offtop]
Так вы из Красноярска, О.
Ваш старинный город просто потряс меня широтой, простором, красотой, и интеллигентностью жителей.
Замёрзла страшно, 1 октября. У нас бабье лето было, а у вас почему-то снег пошёл  :(
[/offtop]
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от апреля 3, 2014, 18:36
Цитата: _Swetlana от апреля  3, 2014, 18:23
1. Вместо "давай"(при прощании)  на Урале говорят "бывай". Диалектизм.

Это общеразговорное выражение.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: piton от апреля 3, 2014, 18:51
Цитата: Валентин Н от апреля  2, 2014, 23:21
Цитата: Алексей Гринь от апреля  2, 2014, 23:20Видик — не гопник, зато вот видак...
ДА! Видик нормальное слово, а вот видак да — гопное.
Конечно же, интеллектуал употребит "видюшник".
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от апреля 3, 2014, 19:07
Цитата: piton от апреля  3, 2014, 18:51
Конечно же, интеллектуал употребит "видюшник".
Видюшник это где их продают :) как гадюшник — скопление гадов.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: From_Odessa от апреля 3, 2014, 19:07
Цитата: _Swetlana от апреля  3, 2014, 18:23
1. Вместо "давай"(при прощании)  на Урале говорят "бывай". Диалектизм.
По-моему, такой вариант встречается много где. И даже есть украинское "бувай".
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Triton от апреля 3, 2014, 19:08
Offtop
Цитата: _Swetlana от апреля  3, 2014, 18:31
Замёрзла страшно, 1 октября. У нас бабье лето было, а у вас почему-то снег пошёл  :(
Да вроде тёплая осень была. Хотя поначалу действительно сильно похолодало, кажется.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Triton от апреля 3, 2014, 19:09
Цитата: Валентин Н от апреля  3, 2014, 19:07
Цитата: piton от апреля  3, 2014, 18:51
Конечно же, интеллектуал употребит "видюшник".
Видюшник это где их продают :) как гадюшник — скопление гадов.
;up:
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: _Swetlana от апреля 3, 2014, 19:37
Цитата: Triton от апреля  3, 2014, 19:08
Offtop
Цитата: _Swetlana от апреля  3, 2014, 18:31
Замёрзла страшно, 1 октября. У нас бабье лето было, а у вас почему-то снег пошёл  :(
Да вроде тёплая осень была. Хотя поначалу действительно сильно похолодало, кажется.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от апреля 3, 2014, 19:38
Цитата: Artiemij от апреля  3, 2014, 16:26
Вы ж сами говорили, что безударные «и/е/я» не различаете и произносите их одинаково как нечто [е]-подобное.
Не различаю последовательно, т.е. везде и чётко. И это - если с точки зрения внешнего слушателя. Внутри себя - различаю, и иногда это выплёскивается в различие в реальном произношении. Т.е. для внешнего слушателя я различаю, но лишь непоследовательно. А внутри себя - скорее даже последовательно различаю, но при произношении разница замыливается.

Цитата: Artiemij от апреля  3, 2014, 16:26
В чём проблема произносить «заимствованные» из и́кающих говоров слова с [е], если в вашем родном в безударном положении фонема /и/ вообще не существует?
Примерно в том же, в чём проблема произносить "радио" как "радиа", если в родном акающем говоре безударная фонема /о/ не существует (как бы). Только у меня это безударное "и" существует гораздо более часто, чем то безударное "о". Т.е. в определённой части слов произнесение "и" (а не того "е-подобного", которое по умолчанию) у меня обязательно. Вот слово "привиередливый", злодейко такое, почему-то попало в эту категорию.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Artiemij от апреля 3, 2014, 21:51
Цитата: Toman от апреля  3, 2014, 19:38Не различаю последовательно, т.е. везде и чётко. И это - если с точки зрения внешнего слушателя. Внутри себя - различаю, и иногда это выплёскивается в различие в реальном произношении. Т.е. для внешнего слушателя я различаю, но лишь непоследовательно. А внутри себя - скорее даже последовательно различаю, но при произношении разница замыливается.
Проверено на опыте? А то ведь «внутри себя» много чего можно различать — орфографию головного мозга никто не отменял. По себе знаю: определить на слух, различаются звуки или нет, практически невозможно. Мозг сам «дорисовывает» недостающее (с точки зрения письменного русского) исходя из контекста. Здесь только косвенные методы помогают: анализ ошибок, намеренное исключение слов, дублирующих потерянную из-за редукции информацию.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Bhudh от апреля 5, 2014, 16:07
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 13:15Ситуация осложняется тем, что слово-полусокращение "теле", кажется, вообще не имеет ни склонения, ни даже грамматического рода

Кагбе неудивительно.
Цитата: τῆλε adv.
    1) далеко, вдали;
    2) далеко, вдаль.
Это наречие.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: watchmaker от апреля 13, 2014, 15:57
ЦитироватьМожно придумать слово «вело» аналогичное «авто»

А ведь французы употребляют именно такое сокращение - vélo. Не раз попадалось на упаковках с велосипедными запчастями.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Dervin от июня 30, 2016, 23:59
Во-первых, на википкдии есть слово "телик" и нет слова "телек".
(wikt/m) телик (http://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA)
Во-вторых, здесь довольно подробно написано, почему "телик" пишется через 'и'.
http://www.gramota.ru/lenta/news/8_1499 (http://www.gramota.ru/lenta/news/8_1499)
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Solo322 от июля 1, 2016, 22:05
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 14:19
Такого написания и произношения нет, потому как в русском языке безударного суффикса -ок вообще нет, и это делает такое слово неудобопроизносимым. Поэтому приходится урезать корень ещё на одну букву. "Телек" же удобопроизносим и в таком виде, и потому жёсткой необходимости урезать корень нет - вот и не урезают.
рынок, участок, валенок...
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от июля 1, 2016, 22:13
Цитата: Solo322 от июля  1, 2016, 22:05
рынок, участок, валенок...

Он имел в виду, видимо, диминутивы.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Solo322 от июля 1, 2016, 22:23
Цитата: Toman от апреля  2, 2014, 22:48
Цитата: I. G. от апреля  2, 2014, 16:43
Зачем голосовать, если правописание слова телик устанавливается словарями и справочниками?
Однако, весьма доставляет, когда словари и справочники пытаются нормировать правописание настолько грубых разговорных слов. А эти слова мне, честно говоря, представляются очень грубыми - все они - и "тел?к", и "видик", и "фотик", и "велик" - где-то примерно в одном ряду с другим таким же дискутируемым по части орфографии словом как "пид?рас(т)", или с таким шедевром как "аксик". Крайние два слова как бы изначально образованы с намеренным и демонстративным нарушением правил, но словари и справочники при всём желании ничего не могут с этим сделать, потому что сие нарушение закреплено ударением. Зачем тогда они покушаются на правописание других столь же грубых слов, где безударность позволяет им это делать - непонятно, поскольку реальные пользователи подобных слов заведомо плевать хотели на все эти словари.
Педераст - медицинский термин. (wiki/ru) Педерастия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%8F), так что тут никаких споров нет и быть не может, это нормальное слово.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Zavada от июля 4, 2016, 11:37
Цитата: Solo322 от июля  1, 2016, 22:23
Педераст - медицинский термин.

Toman явно имеет в виду жаргонный вариант.

(https://books.google.com.ua/books?id=Q-lfAAAAMAAJ&hl=ru&pg=PA329&img=1&pgis=1&dq=%22%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%81%22+intitle:%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C&sig=ACfU3U3pbkA7T-6Z6JF6oHjw6wNzbFPenA&edge=0)

(https://books.google.com.ua/books/content?id=Q-lfAAAAMAAJ&printsec=frontcover&img=1&zoom=1&imgtk=AFLRE72DECLeWyj0bBm9-o2LHyAisxSN8f18J8CN06YMfG2EZhS16SNfi2Yf5QkR2LE44nH31DevcoSteafSO2bFCwefZ33OuNPlOJRsx_aYLfh2jrlwcyc)

См. также http://tinyurl.com/j4ysc4f/.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: kobzar от января 23, 2018, 10:37
Всегда знал, что должно быть "телик", даже когда в книге встретил "телек"... И, кстати, второе слово браузер подчеркнул, а первое - нет.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: DarkMax2 от января 23, 2018, 10:54
Всё просто: есть суффикс -ик, но нету -к (без окончания а).
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от января 23, 2018, 12:47
Цитата: DarkMax2 от января 23, 2018, 10:54
Всё просто: есть суффикс -ик, но нету -к (без окончания а).

Телок, конёк, роток, коток, вершок и т. д. — суффикс -к-.

Дело не в суффиксе, а просто во влиянии написания слова телевизор и вообще прификсоида теле- — он в сознании хранится именно в таком виде, а форма телик его нарушает, что и исправляется пишущими. О том, что там суффикс -ик, никто внимания не обращает.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: DarkMax2 от января 23, 2018, 12:51
Цитата: Wolliger Mensch от января 23, 2018, 12:47
Телок, конёк, роток, коток, вершок и т. д. — суффикс -к-.
Нет. -ок с выпадающим о.
Предлагаете телёк? Что там нонче по тельку показывают?
Цитата: Wolliger Mensch от января 23, 2018, 12:47
Дело не в суффиксе, а просто во влиянии написания слова телевизор и вообще прификсоида теле- — он в сознании хранится именно в таком виде, а форма телик его нарушает, что и исправляется пишущими. О том, что там суффикс -ик, никто внимания не обращает.
Не думаю, что они о префиксоиде думают. Они ни про то, ни про то.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от января 23, 2018, 13:11
Цитата: DarkMax2 от января 23, 2018, 12:51
Цитата: Wolliger Mensch от января 23, 2018, 12:47
Телок, конёк, роток, коток, вершок и т. д. — суффикс -к-.
Нет. -ок с выпадающим о.

Тогда приведите пример суффикса -к-...

Цитата: DarkMax2 от января 23, 2018, 12:51Не думаю, что они о префиксоиде думают. Они ни про то, ни про то.

Именно о теле- и думают. Иной причины идти против прозрачной морфологии там нет.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: DarkMax2 от января 23, 2018, 14:00
Цитата: Wolliger Mensch от января 23, 2018, 13:11
Тогда приведите пример суффикса -к-...
Та нет его в русском.
-ка то сути это -(о)к+а, ведь девчонок.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от января 23, 2018, 19:53
Цитата: DarkMax2 от января 23, 2018, 14:00
Цитата: Wolliger Mensch от января 23, 2018, 13:11
Тогда приведите пример суффикса -к-...
Та нет его в русском.
-ка то сути это -(о)к+а, ведь девчонок.

Ну вот. А раз все случаи с беглым гласным, то можно его опустить и просто говорить о суффиксе -к-. Нет нужды бутылочной спелеологией заниматься.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: piton от января 23, 2018, 20:26
Спорьте, спорьте. А газета как называлась "Телек", так и называется.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от января 23, 2018, 20:26
Цитата: piton от января 23, 2018, 20:26
Спорьте, спорьте. А газета как называлась "Телек", так и называется.

На заборе тоже написано. :yes:
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: piton от января 23, 2018, 20:28
Вот на заборе пишут грамотно, в соответствии с исторической фонетикой  и морфологией.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от января 23, 2018, 20:36
Цитата: piton от января 23, 2018, 20:28
Вот на заборе пишут грамотно, в соответствии с исторической фонетикой  и морфологией.

Ну а что? Наречие τῆλε + -ϰo- → τηλεϰός «далекун». ;D
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: piton от января 23, 2018, 20:37
О! Я только икс и игрек наблюдал..
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от января 24, 2018, 00:36
Offtop
Цитата: Wolliger Mensch от января 23, 2018, 20:36
τηλεϰός «далекун». ;D
Секс - пол, сексуальность - половитость, т.е. признаки пола ярко выражены.
Брутальный качок и выпуклая "принцесса".
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от января 24, 2018, 22:59
Телик-далекун навёл на серьёзные размышления.

Телик-далекун наверняка не один, у него должна быть подружка телка-далетян (по всей видимости армянка). И вот она-то и есть настоящий телевизор, тк самочка это всегда принимающая сторона и зовут её Тошиба. А телик-далекун это раздающая сторона т.е. камера, и зовут его Никон.
Ну не может канонический кун назвать себя камерой, женским родом, только последыш антихриста-никона на такое способен. А вот тян, может назвать себя телевизором, тк многие профессии женского рода не имеют, мне это не нра, но так уж повелось.

Таким образом: армянка-телевизор телка-далетян по имени Тошиба, принимает от трапа-камеры телика-далекуна по имени Никон :umnik:

Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Leo1234567 от ноября 25, 2019, 00:24
Если телЕвизор - телек, тогда выходит, что  видЕомагнитофон - видек?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: DarkMax2 от декабря 9, 2019, 10:11
Цитата: В. В. Лопатин, доктор филологических наук, профессор, главный научный сотрудник ИРЯ РАНСлово телик появилось в нашем просторечии сравнительно недавно, и относится оно к продуктивному типу непринужденно-разговорных экспрессивных образований. Сравним другие образования того же типа: велосипед – велик, мультфильм – мультик, шизофреник – шизик. Из недавних, более "свежих" слов этого ряда можно отметить: видеомагнитофон (или просто видео) – видик, бадминтон – бадик, гомосексуалист – гомик. Можно вспомнить еще, что при Хрущеве, в годы борьбы с так называемыми тунеядцами, их в газетах зачастую пренебрежительно именовали словом туник. А еще раньше, в Отечественную войну, употреблялось слово дезик: "Контингент заключенных значительно пополнился за счет военнопленных и "дезиков" – так ласково-снисходительно называли дезертиров", – пишет А.Антонов-Овсеенко в книге "Портрет тирана". Такого же типа образования: бронетранспортер – броник (в жаргоне военных), туберкулезник – тубик (последнее, характерное для тюремно﷓лагерного жаргона, можно встретить, например, у В.Шукшина). К этому ряду относится и слово телик. Во всех этих словах суффикс -ик, а основы производящих слов в них сильно сокращаются, усекаются.

Слову телик, в отличие от других слов этого ряда, не повезло с орфографией. Видимо, второе е пишут в нем под влиянием сложных слов с первой частью > теле (телевизор, телевидение), от которых оно образовано. Тогда получается, что к суффиксу относится одна только согласная к, но так не бывает: суффикса -к (в существительных мужского рода) в русском языке нет. Значит, гласная перед к относится в этом слове к суффиксу.

Впрочем, вместо всех этих рассуждений, чтобы правильно написать слово телик, достаточно просто обратиться к орфографическому словарю. В академическом "Орфографическом словаре русского языка", начиная с 29-го издания его (1991), слово телик можно легко найти. Есть оно и в последних изданиях "Толкового словаря русского языка" С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой. Вообще хочется посоветовать всем преподавателям русского языка, редакционно-издательским работникам, всем, считающимся людьми грамотными: почаще заглядывайте в словари. Для того их и издают, чтобы в них заглядывали, а еще лучше – регулярно ими пользовались.
Помогите телИку. Об одной распространенной орфографической ошибке
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Python от декабря 9, 2019, 10:38
Цитата: Artiemij от апреля  3, 2014, 16:26
а «велос» вообще смахивает на имя какого-нибудь греческого бога.
Славянского же. (wiki/uk) Велес (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81)
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 9, 2019, 10:43
Я стараюсь писать "телик" под влиянием "докторов филологических наук", но ужасно хочется написать "телек". Причём с самого детства. "Е", которая вроде как должна быть беглой, меня при этом не смущает - произносим же мы гласный звук, обозначаемый ею, в иностранных именах. Типа "Приключения Лёлека и Болека". И ничего, проканывает.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Python от декабря 9, 2019, 10:45
Интуитивно мне изначально хотелось писать «телик», но в большинстве случаев почему-то пишут «телек».
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Hellerick от декабря 9, 2019, 10:58
Me sempre ia persepi la parola "telec" como artifisial e forsada, ma "telic" como natural.

Мне слово "телек" всегда казалось искусственным и кем-то навязанным, а "телик" — естественным.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 9, 2019, 11:06
Цитата: Python от декабря  9, 2019, 10:45
Интуитивно мне изначально хотелось писать «телик», но в большинстве случаев почему-то пишут «телек».

Да что ж никто начала ветки-то не помнит... :what: :fp:
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от декабря 9, 2019, 12:01
Цитата: Hellerick от декабря  9, 2019, 10:58
Мне слово "телек" всегда казалось искусственным и кем-то навязанным, а "телик" — естественным.
Помнится, вы ещё когда-то писали, что думали, что у Солнца на конце О: Солнцо, что ещё раз подтверждает, что сибирцы говорят на неиспорченном русском.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Hellerick от декабря 9, 2019, 14:46
Цитата: Валентин Н от декабря  9, 2019, 12:01
Помнится, вы ещё когда-то писали, что думали, что у Солнца на конце О

Me no ia pensa o scrive tal cosa.

Я такого не думал и не писал.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Python от декабря 9, 2019, 14:48
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  9, 2019, 11:06
Цитата: Python от декабря  9, 2019, 10:45
Интуитивно мне изначально хотелось писать «телик», но в большинстве случаев почему-то пишут «телек».

Да что ж никто начала ветки-то не помнит... :what: :fp:
Вы бы хотели заставить всех носителей варианта «телек» прочитать начало этой темы? Но как?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: DarkMax2 от декабря 9, 2019, 14:48
https://bezbukv.ru/inflect/солнцо (https://bezbukv.ru/inflect/%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%BE)  :green:
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Python от декабря 9, 2019, 14:54
А еще у современных восточнославян чувство разницы между суффиксами -ек и -ик подточено чешскими фамилиями типа Гашек или Чапек (причем, в языке оригинала «е» при склонении выпадает, а в заимствованном варианте — нет).
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: DarkMax2 от декабря 9, 2019, 14:57
Кстати, по-русски Е могло бы спокойно выпадать. Это большая проблема для украинского.
Для русского языка нет разницы между ве́ничек и Га́шек.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от декабря 9, 2019, 15:01
Цитата: Hellerick от декабря  9, 2019, 14:46
Цитата: Валентин Н от декабря  9, 2019, 12:01
Помнится, вы ещё когда-то писали, что думали, что у Солнца на конце О

Me no ia pensa o scrive tal cosa.

Я такого не думал и не писал.
Значит это Тайльнемер был. Что ещё сильнее подтверждает, ведь это означает, что не только в Красноярске правильно говорят, а действительно в Сибири.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Jeremiah от декабря 9, 2019, 15:02
Подозреваю, что виновницей может быть элизия гласных. О том, что в выражении "у чёрта на куличиках" на самом деле нет никаких куличиков, я узнал только когда первый раз увидел его в письменном виде. Телик как телек я, впрочем, никогда писать не пытался.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 9, 2019, 15:04
Цитата: Jeremiah от декабря  9, 2019, 15:02
Подозреваю, что виновницей может быть элизия гласных. О том, что в выражении "у чёрта на куличиках" на самом деле нет никаких куличиков, я узнал только когда первый раз увидел его в письменном виде.

Какое отношение элизия имеет а) к анаптиксе и морфологической аналогии, б) к тому, что вы просто не знали слова кулички?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Jeremiah от декабря 9, 2019, 15:07
При последовательной элизии гласных в этом положении разница между суффиксами -ек- и -ик- стирается полностью.

Восприятие слова "кулички" как "куличики" — это просто свидетельство наличия этой элизии. Вы ж понимаете, что большинство людей просто не поверит, что такое явление существует.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Hellerick от декабря 9, 2019, 15:13
Me recorda ce en la desenio 1990es ia ave tal televisa: Ivanov Petrov Sidorov (https://www.youtube.com/watch?v=IVJPUf3c8ow), e lo ia ave sesion "Telic" (o "En la telic", o alga simil). Donce alga televidor ia envia los un letera disente ce seguente la disionarios la scrive coreta es "Telec". Los ia xerca pardona e ia cambia la nom de la sesion. E me ia es desgustante. Si la vocal de la sufisa no desapare, lo es scrive como "-ic", tota la studiante sabe lo.

Помню, в 90-е была такая телепередача -- "Иванов Петров Сидоров (https://www.youtube.com/watch?v=IVJPUf3c8ow)", и там была рубрика "Телик" (или "В телике", или как-то так). Потом, какой-то телезритель прислал им письмо, указав, что по словарям правильно писать "Телек". Они извинились и переправили название рубрики. А я возмутился. Если гласный в суффиксе не выпадает, он пишется "-ик" -- это все школьники знают.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Python от декабря 9, 2019, 15:19
Цитата: DarkMax2 от декабря  9, 2019, 14:57
Кстати, по-русски Е могло бы спокойно выпадать. Это большая проблема для украинского.
Було б добре адаптувати як Гашок, Чапок (Н.) / Гашка, Чапка (Р.).
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: DarkMax2 от декабря 9, 2019, 15:23
Цитата: Python от декабря  9, 2019, 15:19
Цитата: DarkMax2 от декабря  9, 2019, 14:57
Кстати, по-русски Е могло бы спокойно выпадать. Это большая проблема для украинского.
Було б добре адаптувати як Гашок, Чапок (Н.) / Гашка, Чапка (Р.).
Угу, як решту суфіксів. Адже ж -ик (не -ік), -ицьк- (не -іцьк-) тощо.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Python от декабря 9, 2019, 16:46
Цитата: DarkMax2 от декабря  9, 2019, 15:23
Цитата: Python от декабря  9, 2019, 15:19
Цитата: DarkMax2 от декабря  9, 2019, 14:57
Кстати, по-русски Е могло бы спокойно выпадать. Это большая проблема для украинского.
Було б добре адаптувати як Гашок, Чапок (Н.) / Гашка, Чапка (Р.).
Угу, як решту суфіксів. Адже ж -ик (не -ік), -ицьк- (не -іцьк-) тощо.
Сюди ж: гачок (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BA), огонок (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BA)
ЦитироватьГа́чек (чеськ. háček «гачок» ...
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 9, 2019, 18:44
Цитата: Jeremiah от декабря  9, 2019, 15:07
При последовательной элизии гласных в этом положении разница между суффиксами -ек- и -ик- стирается полностью.

Восприятие слова "кулички" как "куличики" — это просто свидетельство наличия этой элизии. Вы ж понимаете, что большинство людей просто не поверит, что такое явление существует.

:what:

Цитата: СЛТ от элизия (лат. elisio — выжимание, выталкивание). Отпадение конечного гласного звука в слова, на стыке с начальным гласным следующего слова в некоторых языках.

Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Jeremiah от декабря 9, 2019, 19:16
 :what:
ЦитироватьЭли́зия (от лат. ēlīsiō «выдавливание», «выталкивание») в лингвистике — отпадение звука (гласного, согласного или слога) в слове или фразе с целью облегчения произношения для говорящего. Иногда звуки могут быть опущены с целью улучшения благозвучия.
...
Синонимом элизии является синкопа, но под синкопой подразумевается прежде всего выпадание гласного между согласными (напр., латинское tabula → испанское tabla). Другой формой элизии является афереза, то есть выпадение начального гласного в слове (как правило, безударного).
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 9, 2019, 19:23
Не встречал, чтобы апокопу синкопой называли. Да и апокопу с элизией тоже не смешивают — там различные, так сказать, генетико-функциональные условия (скажем, в итальянском нет апокопы, зато полно элизий).
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от декабря 10, 2019, 16:11
Цитата: Hellerick от декабря  9, 2019, 15:13
Если гласный в суффиксе не выпадает, он пишется "-ик" -- это все школьники знают.
Это если он не выпадает. А кто сказал, что он тут не выпал (а, следовательно, выпал гласный корня)?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от декабря 10, 2019, 16:18
Цитата: В. В. Лопатин, доктор филологических наук, профессор, главный научный сотрудник ИРЯ РАН
Слову телик, в отличие от других слов этого ряда, не повезло с орфографией. Видимо, второе е пишут в нем под влиянием сложных слов с первой частью > теле (телевизор, телевидение), от которых оно образовано. Тогда получается, что к суффиксу относится одна только согласная к, но так не бывает: суффикса -к (в существительных мужского рода) в русском языке нет. Значит, гласная перед к относится в этом слове к суффиксу.

И вот то же самое.

Цитироватьно так не бывает: суффикса -к (в существительных мужского рода) в русском языке нет
:fp: Логика просто атас. Вид суффикса определять по роду того слова, которое получилось. Вместо того, чтобы по виду той основы, к которой этот суффикс.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 10, 2019, 16:18
Цитата: Toman от декабря 10, 2019, 16:11
Это если он не выпадает. А кто сказал, что он тут не выпал (а, следовательно, выпал гласный корня)?

Чего-то вы перемудрили. Тел-ик, как вы собираетесь делить иначе? Теле-к? Но суффикс к гласным основам просто так не цепляется — только через эпентезу.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Toman от декабря 11, 2019, 17:36
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 10, 2019, 16:18
Но суффикс к гласным основам просто так не цепляется — только через эпентезу.
Гласные основы - вообще экзотика, штучный товар, чтобы говорить о каком-то стандартном способе присоединения суффиксов. Каждую оформляют по-своему, в соответствии с традициями или своим вкусом. Вот, допустим, тут решили, что и -к сойдёт в таком качестве, поскольку запрос был на максимальную краткость слова - иначе бы смысл пропал.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Écolier от декабря 11, 2019, 20:08
Цитата: From_Odessa от апреля  1, 2014, 21:17
А я всегда представлял это слово с суффиксом -ек-, и так и тянет написать "телек".
Цитата: amdf от апреля  2, 2014, 09:00
Я писал "телек".
Имхо: телик смотрится как диминутив, причём диминутив фамильярный и даже нахальный. Как «Жорик» или «Вовик». А телек — как звучное иностранное имя, в полной форме, разумеется. Как Дерек или Уэллек. Поэтому я вполне понимаю From_Odessa и amdf.
И да:
Цитата: amdf от апреля  2, 2014, 09:00Это слэнг, а значит писаться может как угодно.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 11, 2019, 20:28
Цитата: Toman от декабря 11, 2019, 17:36
Гласные основы - вообще экзотика, штучный товар, чтобы говорить о каком-то стандартном способе присоединения суффиксов. Каждую оформляют по-своему, в соответствии с традициями или своим вкусом. Вот, допустим, тут решили, что и -к сойдёт в таком качестве, поскольку запрос был на максимальную краткость слова - иначе бы смысл пропал.

Всё, что вы здесь написали, не соответствует действительности. Суффикс присоединяется к гласным основам через вставной [й] для обеспечения чередования #~о, что является характерной и неотъемлемой частью этого суффикса — это правило.

По поводу написания телек уже выше обсуждали: оно — просто аналогия с телевизором и вообще приставкой теле-. А вот, скажем, аналогичное сокращение велик пишут по-нормальному с и, потому что нет никакой «смущающей» аналогии.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от декабря 11, 2019, 21:08
О! Так получается, что телик ещё одно слово без корня! Приставка теле- и суффикс -ик.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 11, 2019, 21:33
Цитата: Валентин Н от декабря 11, 2019, 21:08
О! Так получается, что телик ещё одно слово без корня! Приставка теле- и суффикс -ик.

Как и с морфемой авто-, есть две морфемы теле-: собственно исходная со значением «дальний» и сокращение от слов телевизор, телевидение. Во втором случае теле- даже условно не может считаться приставкой, морфема корневая. Более того, если формально подоходить, то корнем можно считать [тʲэлʲ-], а -е- — соединительный гласный, как положено ему таковым быть после мягких согласных. Что корень именно тел'- видно как раз по диминутиву телик.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Zavada от декабря 12, 2019, 12:41
Цитата: Jeremiah от декабря  9, 2019, 15:02
О том, что в выражении "у чёрта на куличиках" на самом деле нет никаких куличиков, я узнал только когда первый раз увидел его в письменном виде.

А некоторые песатили, ридактары и каректары этого не знают.

(Google) "у (https://www.google.com.ua/search?hl=ru&tbo=p&tbm=bks&q=%22%D1%83+%D1%87%D1%91%D1%80%D1%82%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%85%22&num=100)
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Jeremiah от декабря 12, 2019, 15:02
И это просто замечательно.

(Google) "поневматика" (https://www.google.com/search?q=%22%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%22)
(Google) "черезвычайный" (https://www.google.com/search?q=%22%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9%22)

(Был сильно разочарован, когда узнал, как на самом деле пишутся слова "чрезмерный" и "чрезвычайный", кстати говоря)
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Zavada от декабря 12, 2019, 15:29
Цитата: Jeremiah от декабря 12, 2019, 15:02
(Был сильно разочарован, когда узнал, как на самом деле пишутся слова "чрезмерный" и "чрезвычайный", кстати говоря)

А некоторые песатили, ридактары и каректары этого не знают.

(Google) "черезмерный" (https://www.google.com.ua/search?hl=ru&tbo=p&tbm=bks&q=%22%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%22+-%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9&num=100)

(Google) "черезвычайный" (https://www.google.com.ua/search?hl=ru&tbo=p&tbm=bks&q=%22%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9%22+-%D1%87%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9+-%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE&num=100)
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: DarkMax2 от декабря 12, 2019, 16:02
Полногласие живо :-)
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от декабря 12, 2019, 16:09
Цитата: DarkMax2 от декабря 12, 2019, 16:02
Полногласие, ЖИВО!  >(
Исправил!
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Jeremiah от декабря 12, 2019, 16:20
Цитата: DarkMax2 от декабря 12, 2019, 16:02Полногласие живо
Если хорошенько приложиться по языку деструктивными фонетическими изменениями, можно неплохо так подсократить число различимых на слух церковнославянских элементов, прикрыв фиговым листом имеющуюся соромоту. Следующее на ощереди — соканье :smoke:
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: DarkMax2 от декабря 12, 2019, 16:21
Цитата: Валентин Н от декабря 12, 2019, 16:09
Цитата: DarkMax2 от декабря 12, 2019, 16:02
Полногласие, ЖИВО!  >(
Исправил!
Не, лучше неполногласие: тлетворный тлевизор.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Jeremiah от декабря 12, 2019, 16:23
Побойтесь бога — там же "т" мягкое.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Écolier от декабря 12, 2019, 20:35
Zavada, спасибо! :D

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 11, 2019, 20:28
По поводу написания телек уже выше обсуждали: оно — просто аналогия с телевизором и вообще приставкой теле-. А вот, скажем, аналогичное сокращение велик пишут по-нормальному с и, потому что нет никакой «смущающей» аналогии.
Ну а почему ее нет, аналогии с велосипедом и вообще приставкой вело-?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Python от декабря 12, 2019, 20:41
У меня тут мысль возникла: а что, если в словаре, на который ссылались сторонники варианта «телек», на самом деле было «телёк» с полным соответствием парадигме склонения («телька», «тельком» и т.д.)?..
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Wolliger Mensch от декабря 12, 2019, 20:44
Цитата: DarkMax2 от декабря 12, 2019, 16:02
Полногласие живо :-)

Полногласие из сочетаний CSVC не развивалось. Просто в корнях чрез-, чред-, сред- в неударном положении почти нет отличиая от неударных через-, черед-, серед-, зато последние не имеют «противных» стечений согласных [чʲрʲ] и [срʲ], поэтому в разговорном языке первые заменяются на вторые: черезвычайный, учереждение, посередине и т. п. Аналогичные разгружающие анаптиксы есть в южно- и западнославянских говорах.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Écolier от декабря 12, 2019, 21:02
Цитата: Python от декабря 12, 2019, 20:41
У меня тут мысль возникла: а что, если в словаре, на который ссылались сторонники варианта «телек», на самом деле было «телёк»...
Этого ещё не хватало! Как Ванёк, Санёк, Васёк? Велосипед-то что, это просто верховая скотина, а телевизор как бы гость в доме.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Python от декабря 12, 2019, 21:33
Вообще, когда «телек» успел попасть в словари? В 80-е он воспринимался как что-то детско-молодежное — кто вообще этот детский лепет в словари записывает? Разве что более ранний омоним, никак не связанный с телевидением — в орфографическом словаре без толкования разница малозаметна... Или же авторы письма сами этот словарь и придумали, а у телеведущих не было тогда технической возможности проверить достоверность источников.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Écolier от декабря 12, 2019, 21:58
Цитата: Python от декабря 12, 2019, 21:33
кто вообще этот детский лепет в словари записывает?
Думаю, те же, кто записывает в них взрослый лепет.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Python от декабря 12, 2019, 23:05
А впрочем, в последние советские десятилетия в газетах и журналах время от времени перепечатывали список молодежных слов и выражений (известный выражением «шнурки в стакане», якобы значившим «родители дома»). Может, под «словарем» со словом «телек» имели в виду этот список из какой-нибудь комсомолки или мурзилки?
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Валентин Н от декабря 12, 2019, 23:07
Цитата: Python от декабря 12, 2019, 23:05
в последние советские десятилетия
Это сильное выражение, учитывая, что их всего было 7.
Название: Как правильно: "телек" или "телик"?
Отправлено: Python от декабря 12, 2019, 23:10
Цитата: Валентин Н от декабря 12, 2019, 23:07
Цитата: Python от декабря 12, 2019, 23:05
в последние советские десятилетия
Это сильное выражение, учитывая, что их всего было 7.
Насколько я могу понять, только 70-ые, 80-ые и огрызок 90-х.