Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Религии и ЭКО

Автор Чугуний, января 9, 2014, 12:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Чугуний

тут в соседней теме шла речь о взаимоотношениях веры с ГМО, так я решил поднять намного более сурьезный вопрос: не грех ли производить экстракорпоральные манипуляции, скажем, для тех, кто богоугодным порядком зачать детишков не могет по причине неспособности?  :???
Все будут наказаны.

Awwal12

Цитата: Чугуний от января  9, 2014, 12:18
не грех ли производить экстракорпоральные манипуляции, скажем, для тех, кто богоугодным порядком зачать детишков не могет по причине неспособности?  :???
С точки зрения православия экстракорпоральное оплодотворение является крайне сомнительной процедурой в силу того, что его существующие методики приводят к почти гарантированной потере части оплодотворенных эмбрионов, что неприемлемо.
Суррогатное же материнство, конечно, неприемлемо категорически по понятным причинам.
Точку зрения католицизма озвучить сейчас не могу, но, скорее всего, она еще жестче.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Iskandar

Цитата: Awwal12 от января  9, 2014, 12:41
С точки зрения православия экстракорпоральное оплодотворение является крайне сомнительной процедурой в силу того, что его существующие методики приводят к почти гарантированной потере части оплодотворенных эмбрионов, что неприемлемо.
Когда в яйцеклетку вселяется душа?

mnashe

У нас тоже к суррогатному материнству отрицательное отношение из-за нескольких серьёзных проблем.
(Если, всё же, такое произошло, матерью ребёнка считается та, что его выносила, а не генетические родители).
ЭКО для супружеских пар (когда обе клетки свои) у нас применяется.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Awwal12

Цитата: Iskandar от января  9, 2014, 12:44
Цитата: Awwal12 от января  9, 2014, 12:41С точки зрения православия экстракорпоральное оплодотворение является крайне сомнительной процедурой в силу того, что его существующие методики приводят к почти гарантированной потере части оплодотворенных эмбрионов, что неприемлемо.
Когда в яйцеклетку вселяется душа?
Православие рассматривает эмбрион как ребенка начиная с момента оплодотворения яйцеклетки.
Про душу Господа Бога спросите.  :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Iskandar

Цитата: Awwal12 от января  9, 2014, 12:47
Православие рассматривает эмбрион как ребенка начиная с момента оплодотворения яйцеклетки.
Хотелось бы пруфа.

mnashe

Цитата: Iskandar от января  9, 2014, 12:44
Когда в яйцеклетку вселяется душа?
У нас считается, что постепенно. Процесс продолжается и после рождения. У некоторых он очень далёк от завершения даже к концу жизни.
Применительно к абортам установлена граница то ли 30, то ли 40 дней (забыл) от зачатия, после которой связь считается достаточно значительной, чтобы запрещать аборт (кроме угрозы жизни матери).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Чугуний

одна, как сука, брюхатится - лишь к ней прикоснись, и дети ей особо при этом не нужны, - а другая, порядочная, всю жизнь ждет детей - а не выходит. как ее осуждать?  :( то же и про мужчин  :( искать справедливость начинают многие, а государство должно в этом помогать
Все будут наказаны.

Awwal12

Цитата: Iskandar от января  9, 2014, 12:48
Цитата: Awwal12 от января  9, 2014, 12:47Православие рассматривает эмбрион как ребенка начиная с момента оплодотворения яйцеклетки.
Хотелось бы пруфа.
Это согласное мнение православных богословов, восходящее к истокам церкви.
Немного более подробное обоснование можно почитать, например, здесь:
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/1209.htm
От цитирования отдельных иереев и архиереев различных православных церквей я воздержусь, Интернет этими цитатами и так пестрит.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Oleg Grom

Цитата: Awwal12 от января  9, 2014, 12:47
Православие рассматривает эмбрион как ребенка начиная с момента оплодотворения яйцеклетки.
Что сказано по поводу оплодотворения яйцеклетки в Св. Писании и Предании?

Awwal12

Цитата: Oleg Grom от января  9, 2014, 12:56
Цитата: Awwal12 от января  9, 2014, 12:47
Православие рассматривает эмбрион как ребенка начиная с момента оплодотворения яйцеклетки.
Что сказано по поводу оплодотворения яйцеклетки в Св. Писании и Предании?
Вы, как всегда, чрезвычайно остроумны.  :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

do50

Цитата: Oleg Grom от января  9, 2014, 12:56
Что сказано по поводу оплодотворения яйцеклетки в Св. Писании и Предании?

«Почему убрали ковёр с парадной лестницы? М? Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Где-нибудь у Карла Маркса сказано, что второй подъезд дома на Пречистенке нужно забить досками, а ходить кругом, вокруг, через чёрный вход?»
Собачье сердце
:D
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

GaLL

Цитата: Awwal12 от января  9, 2014, 12:41
Суррогатное же материнство, конечно, неприемлемо категорически по понятным причинам.
Почему?

Oleg Grom

Цитата: Awwal12 от января  9, 2014, 13:02
Вы, как всегда, чрезвычайно остроумны.  :)
Вы пишите про "восходящее к основам церкви". Основа основ всего православия не СП ли?
Цитата: Awwal12 от января  9, 2014, 12:54
Немного более подробное обоснование можно почитать, например, здесь:
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/1209.htm
Вам не кажется, что эмбрионология притянута за уши к тексту писания?

Y.R.P.

Цитата: GaLL от января  9, 2014, 13:16
Цитата: Awwal12 от января  9, 2014, 12:41
Суррогатное же материнство, конечно, неприемлемо категорически по понятным причинам.
Почему?
Присоединяюсь к вопросу. В пандан, что говорят св. отцы по поводу душ у однояйцевых близнецов?
Два марксиста на одном Роге не уживутся.


Y.R.P.

Два марксиста на одном Роге не уживутся.

snn

Суррогатное материнство вполне нормальная вещь, как и ЭКО.
Суррогатная мать помогает другой женщине стать матерью. Суррогатная мама не является, безусловно, матерью данного малыша, так как она не есть его генетическая мать. Тут всё просто и понятно.
Жаль только суррогатную маму в том плане, что ей, бедной, приходится переносить все тяготы беременности, родов и после родового периода. Хорошо бы, чтобы создали искусственную матку.

snn

Цитата: Oleg Grom от января  9, 2014, 12:56
Цитата: Awwal12 от января  9, 2014, 12:47
Православие рассматривает эмбрион как ребенка начиная с момента оплодотворения яйцеклетки.
Что сказано по поводу оплодотворения яйцеклетки в Св. Писании и Предании?
Там сказано "плодитесь и размножайтесь", то есть, оплодотворяйте яйцеклетки! :)

Чугуний

Цитата: snn от января  9, 2014, 16:14
Суррогатное материнство вполне нормальная вещь, как и ЭКО.
Суррогатная мать помогает другой женщине стать матерью. Суррогатная мама не является, безусловно, матерью данного малыша, так как она не есть его генетическая мать. Тут всё просто и понятно.
Жаль только суррогатную маму в том плане, что ей, бедной, приходится переносить все тяготы беременности, родов и после родового периода. Хорошо бы, чтобы создали искусственную матку.
а является ли матерью в вашем понимании женщина, родившая ребенка с помощью донорской яйцеклетки?
Все будут наказаны.

alant

Цитата: Iskandar от января  9, 2014, 12:44
Цитата: Awwal12 от января  9, 2014, 12:41
С точки зрения православия экстракорпоральное оплодотворение является крайне сомнительной процедурой в силу того, что его существующие методики приводят к почти гарантированной потере части оплодотворенных эмбрионов, что неприемлемо.
Когда в яйцеклетку вселяется душа?
Вместе со спертматозоидом, не зря говорится "я вложил в него душу". :)
Я уж про себя молчу

alant

Цитата: snn от января  9, 2014, 16:17
Цитата: Oleg Grom от января  9, 2014, 12:56
Цитата: Awwal12 от января  9, 2014, 12:47
Православие рассматривает эмбрион как ребенка начиная с момента оплодотворения яйцеклетки.
Что сказано по поводу оплодотворения яйцеклетки в Св. Писании и Предании?
Там сказано "плодитесь и размножайтесь", то есть, оплодотворяйте яйцеклетки! :)
Вот именно, человек не размножающийся, и не желающий для этого использовать все достижения науки, нарушает заповедь.
Я уж про себя молчу

GaLL

И всё-таки, чем суррогатное материнство принципиально хуже, например, переливания крови?

snn

Цитата: Чугуний от января 10, 2014, 12:02
Цитата: snn от января  9, 2014, 16:14
Суррогатное материнство вполне нормальная вещь, как и ЭКО.
Суррогатная мать помогает другой женщине стать матерью. Суррогатная мама не является, безусловно, матерью данного малыша, так как она не есть его генетическая мать. Тут всё просто и понятно.
Жаль только суррогатную маму в том плане, что ей, бедной, приходится переносить все тяготы беременности, родов и после родового периода. Хорошо бы, чтобы создали искусственную матку.
а является ли матерью в вашем понимании женщина, родившая ребенка с помощью донорской яйцеклетки?
Биологически нет. А так вполне может быть и матерью, как воспитывающая данного ребёнка.

Tys Pats

Цитата: mnashe от января  9, 2014, 12:49
Цитата: Iskandar от января  9, 2014, 12:44
Когда в яйцеклетку вселяется душа?
У нас считается, что постепенно. Процесс продолжается и после рождения. У некоторых он очень далёк от завершения даже к концу жизни.
Применительно к абортам установлена граница то ли 30, то ли 40 дней (забыл) от зачатия, после которой связь считается достаточно значительной, чтобы запрещать аборт (кроме угрозы жизни матери).

Т.е. считается, что душа продолжительно может быть только частично задействована в физическом мирe?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр