*Практики умирания

[Triton]

Похоже, что у страха есть множество причин. Страх потери, страх неудачи, страх получить какое-либо повреждение и т.д., однако в конечном итоге любой страх — это не более чем страх эго умереть, аннигилировать. Для эго смерть всегда скрывается за ближайшим углом. Когда ты находишься в состоянии отождествления с умом, то страх смерти оказывает влияние на любую сторону твоей жизни. К примеру, даже такая кажущаяся тривиальной и "нормальной" вещь, как неотступная потребность быть в споре правым и делать другого неправым, отстаивая и защищая ментальную позицию, с которой ты отождествляешься, порождена страхом смерти. Если ты отождествляешься с некой ментальной позицией и при этом оказываешься неправым, то твое базирующееся на уме самовосприятие подвергается серьезной угрозе аннигиляции. Таким образом, ты, как эго, не можешь позволить себе быть неправым. Быть неправым означает умереть. Именно это является главной причиной возникновения войн и развала неисчислимого количества отношений между людьми.

Как только ты перестанешь отождествлять себя с умом, то твоему самоощущению станет безразлично, прав ты или нет. Тогда усиленная, вынужденная и глубокая бессознательная потребность быть правым, являющаяся одной из форм насилия, перестанет существовать. Ты сможешь ясно и твердо заявлять о том, что чувствуешь и что думаешь, однако все это уже будет свободным от агрессивности или необходимости защищаться. Твое самоощущение будет исходить из более глубинного и настоящего места, находящегося внутри тебя, а не из твоего ума. Отслеживай появление у себя любого желания защищаться, рождающегося у тебя внутри. Что ты защищаешь? Воображаемую личность, образ, возникший у тебя в уме, вымышленное существо. Делая этот стереотип своего поведения осознаваемым, становясь свидетелем его появления, ты перестанешь с ним отождествляться. В свете твоего сознания бессознательная модель поведения быстро растворится. Это положит конец всем спорам и силовым игрищам, которые так разрушительно действуют на взаимоотношения. Подавление других — это слабость, замаскированная под силу. Истинная сила находится внутри тебя, и теперь она становится доступной тебе.

Поэтому страх будет постоянным спутником того, кто отождествляет себя со своим умом и вследствие этого становится отсоединенным от своей истинной силы и своего глубинного "я", уходящего корнями в Сущее. Число людей, вышедших за пределы ума, чрезвычайно мало, поэтому ты вполне можешь предположить, что фактически каждый встречный или знакомый тебе живет в страхе. Варьирует лишь интенсивность и насыщенность чувства страха. Она колеблется между чувством тревоги и боязни с одной стороны и неясным и рассеянным беспокойством и чувством отдаленной угрозы — с другой. Большинство людей начинают осознавать его только когда он принимает более выраженные формы.

[Flos]

Я не могу себе даже представить, что, как можно не помочь. С другой стороны, если ты вообще никакой, то вряд ли кому поможешь. Тебя просто убьют.

Аленырис, Вы меня удивляете. Сами же писали недавно, что понимаете свою слабость, и тут снова здорово...

Ну, допустим, Мнаше не защитит жертву от здоровенного гопника , а Вы его отправите в нокаут одной левой. Но добавим еще трех гопников и дадим им в руки монтировки, и Вы оказываетесь в положении Мнаше.

[Lodur]

Нет ада в буддизме?

Я вам больше скажу. После 20 лет изучения Писаний и практики индуизма, я пришёл к выводу, что в индуизме ада тоже нет. А те 21, или сколько там, адов, которыми пугают Пураны - сказки для недалёких прихожан. Вот такой я еретик от индуизма. 

[Flos]

Мне интересно, че наши правозащитники выскажут.

Я соглашусь с Драганой:

По всякому бывает, и действительно изнутри, и нормальные люди страдают.

Упрощать нельзя, делать обобщающие выводы тоже нельзя.
Разве что вывод, который сделал Мнаше, про то, что события предопределяются Богом и нашим предназначением.

[Iskandar]

А Творец ни при делах. Ну... разве что можно его обвинить в том, что наш мир устроен определённым образом, но это какое-то глупое обвинение. 

Вы деист?

[Triton]

А Творец ни при делах. Ну... разве что можно его обвинить в том, что наш мир устроен определённым образом, но это какое-то глупое обвинение. 

Вы деист?

Сейчас я долька шоколада. А через секунду куст крыжовника.

[Flos]

Одно утешение — я уже не там...

В этом Вы мне Иону напоминаете. Впрочем, как и все евреи, уехавшие в Израиль.

[Iskandar]

Христиане такие воззрения (о "практиках, гарантирующих достижения рая" и пр.) рассматривают как обман людей Сатаной.

Святой равноапостольный император Константин занимался именно ими — крестился он при смерти, понятно зачем.

[Alenarys]

Я не могу себе даже представить, что, как можно не помочь. С другой стороны, если ты вообще никакой, то вряд ли кому поможешь. Тебя просто убьют.

Аленырис, Вы меня удивляете. Сами же писали недавно, что понимаете свою слабость, и тут снова здорово...

Ну, допустим, Мнаше не защитит жертву от здоровенного гопника , а Вы его отправите в нокаут одной левой. Но добавим еще трех гопников и дадим им в руки монтировки, и Вы оказываетесь в положении Мнаше.

Я про это и говорил. Три гопника еще не проблема, монтировки тоже, ножи, а тем более пистолеты, куда опаснее. Но у меня нет страха. Я полезу в любом случае. Даже, если их будет 100500, и у всех будут автоматы(ну это я примерно рисую ситуацию, что меня ничто не остановит). Я понимаю мнаше, что человек слабый вряд ли кому-то поможет, но меня просто удивляет как можно не помочь. Особенно эти слова: "сфотографировал", "вызвал полицию" и тд. Такое ощущение, что с европейцем разговариваю.

[Alenarys]

Нет ада в буддизме?

Я вам больше скажу. После 20 лет изучения Писаний и практики индуизма, я пришёл к выводу, что в индуизме ада тоже нет. А те 21, или сколько там, адов, которыми пугают Пураны - сказки для недалёких прихожан. Вот такой я еретик от индуизма. 

[Alenarys]

защитить себя можно только прибегнув к реальным практикам, пусть и очень жестким(настоящие буддийские практики крайне опасны, так как человек нередко может просто сойти с ума, поэтому многие учителя буддизма не советуют буддизм принимать вообще, да и нелегко это). Я просто считаю, что тьма должна защищать свет.

У Вас своя голова на плечах, Alenarys, надеюсь, сами во всем разберетесь. Скажу опять же про себя. Занимался я всякими практиками, недолго, слава Богу.
Тьма есть тьма, если вокруг тьма, света не видишь, только хуже становится. Реальность плывет конкретно, с ума сходишь, все воспринимается неадекватно.
Решил, что надо бросать. Сразу заболел, сильно. Попал в больницу в первый раз в жизни, несколько месяцев там провалялся. Выписывали , а потом снова.
Слава, Богу, все устаканилось, в конце концов. В общем, для себя я решил, что ни за что и никогда, и никому не советую.

Господи Иисусе, че Вы там за практики творили? Вы поймите, что Тьма в буддизме не значит Зло. Там даже понятия такого нет. И Гнев в буддизме не значит Зло. Вы что-то не то практиковали, да и вообще, какой нормальный человек будет без учителя подобной хренью маяться? Опасно же! Вообще, если правильно подобраны дыхательные, медитативные и прочие практики на начальном этапе, то никакой проблемы не будет. Ве эти "Чоды", "Тульпы", "Йидамы", "Вызов гнева" и тд., практикуются уже умелыми мастерами, постигшими разные йогические практики. Вы может оккультизма какого начитались, не?

[Alenarys]

Нет, не наверно. Глупость написали. 

Точно бы прошли? Глупость не глупость, а это факт.

[Alenarys]

Это йидамы(сторожа) и дакини.

Но это Сицзанский ваджраянизм. Alenarys, мой интерес к буддизму касается только тхеравады.

С твоими словами о Сицзане я полностью согласен:

В Тибете вообще буддизм ужасный, там людей унижают и даже убивают, там существует подобие каст, и вообще там жуть.

И это еще одна из причин, почему я не намерен углубляться в их надстройки изначального учения.

Нет, что ты. В Махаяне и даже нескольких школах Тхеравады собственные воплощения гнева тоже используются. Ваджраянизм мне не совсем приятен, в первую очередь из-за Тибета. И вообще бреда там много народного. Изначальный буддизм это тяжелая философия с элементами психоанализа, с труднопонимаемой логикой и неясными целями. Все остальное, это мифы и сказки. Буддизм изначальный-это не религия, не мифология и не эзотерика. Для этого есть другие учения. А это нечто другое. И то, что жители джунглей в Мьянме, Лаосе, Таиланде и овер дофига стран называют себя буддистами, буддистами их не делает. Даже миллионы могут ошибаться, увы, это факт. Православие в России тоже далеко от христианства.

[Alenarys]

А Творец ни при делах. Ну... разве что можно его обвинить в том, что наш мир устроен определённым образом, но это какое-то глупое обвинение. 

Вы деист?

Не знаю, кто Вадик, но у него определенно есть няшные плюхи, которыми он, хад такой, неделиццо.

[Alenarys]

Мне интересно, че наши правозащитники выскажут.

Я соглашусь с Драганой:

По всякому бывает, и действительно изнутри, и нормальные люди страдают.

Упрощать нельзя, делать обобщающие выводы тоже нельзя.
Разве что вывод, который сделал Мнаше, про то, что события предопределяются Богом и нашим предназначением.

То есть это для Вас, как аксиома? Простите, но у меня противоположное мнение.

[Flos]

Точно бы прошли? Глупость не глупость, а это факт.

Если бы хватило смелости вмешаться, вмешался бы. Нет тут между нами разницы.
Наверное, я просто не такой храбрый как Вы, но я никоим образом не оправдываю в себе недостаток смелости, я вообще о другом писал.

Особенно эти слова: "сфотографировал", "вызвал полицию" и тд. Такое ощущение, что с европейцем разговариваю.

Я тут себя поймал на том, что тоже не так давно поступил по-европейски, как дурак, то есть.
Ребенок стоял на подоконнике на 7 этаже, вылез через открытое окно, мог упасть.
Родителей не было дома.
Я спасателей вызвал, чтобы сняли. Уже потом понял, что могли бы попробовать сами дверь сломать. Блин, даже в голову не пришло.
Реально погибнуть мог ребенок, года 4.

[Flos]

То есть это для Вас, как аксиома?

До определенной степени.
Все-таки, человек сам решает много чего, у него есть право выбора, каким быть.

[Awwal12]

Там, наоборот, ничтожна вероятность не столкнуться.

Смотря где. Не припомню, чтобы при мне хоть раз кого-то избивали. Даже, как это ни смешно, в армии (бить били, избивать - да не было такого). Россия просто гораздо более пёстрая, чем, скажем, тот же Израиль.

[Awwal12]

Особенно эти слова: "сфотографировал", "вызвал полицию" и тд. Такое ощущение, что с европейцем разговариваю.

Это вполне рациональный паттерн поведения, по крайней мере. И с моральной точки существенно лучший, чем просто пройти мимо (как поступает 95%). Особенно если правоохранительные органы в стране работают адекватно.

[Flos]

Это вполне рациональный паттерн поведения, по крайней мере. И с моральной точки существенно лучший, чем просто пройти мимо (как поступает 95%).

[Triton]

С древних времен духовные мастера всех традиций указывали на настоящий момент как на ключ к духовному измерению. Тем не менее, всё это, похоже, продолжает оставаться тайной. Совершенно определенно, что этому не учили ни в церквях, ни в храмах. Если ты посещаешь церковь, то можешь слышать чтение из Евангелие, такое как "Не заботься о завтрашнем дне, ибо день завтрашний сам будет заботиться о своем", или "Никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия". Или же ты можешь услышать о прекрасных цветах, которые не заботятся о завтрашнем дне, но живут непринужденно во вневременном моменте Сейчас и щедро обеспечены милостью Божией. Глубина и радикальная природа этих учений остается не признанной. Похоже, никто не понимает того, что ими нужно жить и этим вызывать глубокую внутреннюю трансформацию.

Вся суть Дзен заключается в том, чтобы ступать по лезвию бритвы настоящего момента — быть абсолютным, быть в настолько полном и совершенном присутствии, что никакая проблема, никакое страдание, ничто из того, что не является тем, кто ты есть по своей сути, не имело бы возможности выжить в тебе. В отсутствие времени, в моменте Сейчас все твои проблемы растворяются. Страданию нужно время; оно не может жить в настоящем моменте.

Великий мастер Дзен Риндзай для того, чтобы отвлечь внимание учеников от времени, частенько поднимал палец и медленно задавал вопрос: "Что отсутствует в данный момент?" Очень сильный вопрос, не требующий ответа на уровне ума. Он придуман специально для того, чтобы еще глубже увести твое внимание в настоящий момент. Подобный вопрос, заданный в традиции Дзен, звучит так: "Если не сейчас, то когда?"

[Alenarys]

Точно бы прошли? Глупость не глупость, а это факт.

Если бы хватило смелости вмешаться, вмешался бы. Нет тут между нами разницы.
Наверное, я просто не такой храбрый как Вы, но я никоим образом не оправдываю в себе недостаток смелости, я вообще о другом писал.

Да храбрость и смелость тут не при чем. Просто есть понятие "общечеловеческие ценности", и оно решает все. Хотя бывает просто, что человек может растеряться.

[Alenarys]

Особенно эти слова: "сфотографировал", "вызвал полицию" и тд. Такое ощущение, что с европейцем разговариваю.

Это вполне рациональный паттерн поведения, по крайней мере. И с моральной точки существенно лучший, чем просто пройти мимо (как поступает 95%). Особенно если правоохранительные органы в стране работают адекватно.

Вбросил! Ты в Москве точно живешь? Я как бы тоже москвич отчасти, полиция не приезжает, зуб даю.

[Alenarys]

То есть это для Вас, как аксиома?

До определенной степени.
Все-таки, человек сам решает много чего, у него есть право выбора, каким быть.

Я не про это. Человек решает много чего, но я спрашивал Вас о другом. Бог судьбу и срок жизни, по-Вашему, определяет?

[Flos]

Бог судьбу и срок жизни, по-Вашему, определяет?

Я на это и ответил. Нет.  Участвует, но не определяет на 100%.