Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Самая красивая письменность, на ваш взгляд

Автор amdf, октября 11, 2007, 18:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wulfila

плюс ((рцы ферт) под титлом) како глаголи добро аз глаголи он добро иже цы есть восклицательный знак.
jah hlaiwasnos usluknodedun

Артём

Цитата: Hellerick от марта 25, 2011, 17:39
Цитата: Hellerick от марта 25, 2011, 17:13
Цитата: Артём от марта 25, 2011, 17:09
Мне лично кажется, что однозначное  отдавать первенство латинскому шрифту могут только те, кто не знаком с другими писменносями

Вам неправильно кажется.

Цитата: Артём от марта 25, 2011, 17:30
Докажите !

Я знаком с другими письменностями, я отдаю предпочтение латинскому — значит, вам неправильно кажется.

Это не доказательство, а ваше субъективное мнение.

Python

Цитата: Wulfila от марта 25, 2011, 17:57
плюс ((рцы ферт) под титлом) како глаголи людие аз глаголи он людие иже цы есть восклицательный знак.
Фикст. Знаки, похожие на кириллические добро и людие, в глаголице поменялись местами.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Wulfila

Цитата: Артём от
Это не доказательство, а ваше субъективное мнение.
это субъективное мнение намекает, что ваше обобщение:
Цитата: Артём от
Мне лично кажется, что однозначное  отдавать первенство латинскому шрифту могут только те, кто не знаком с другими писменносями
неверно в конкретном случае Hellerick'а
что и требовалось доказать..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Артём

Цитата: Python от марта 25, 2011, 17:37
Если имеется в виду печатный шрифт, то латинский здесь действительно лидирует — у остальных лишь попытки создать что-то похожее.

Неужели печатная кириллица настолько отличается от латиницы ? Поясните, что вы имеете в виду "у остальных только попытки" ? Кто эти загадочные остальные ?

Python

ЦитироватьНеужели печатная кириллица настолько отличается от латиницы ?
На первый взгляд, отличается не сильно — именно по этой причине. Но если присмотреться, мы заметим, что латинские заглавные и строчные заметно отличаются друг от друга, а в кириллице строчные представляют собой за небольшим исключением уменьшенные копии прописных, что для зрения скорее плохо, чем хорошо. В гражданской кириллице сравнительно мало выносных элементов, глазу не на что опереться. В общем, мы имеем стилизацию под латиницу, причем, не самую удачную.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Hellerick

Цитата: Артём от марта 25, 2011, 18:06
Неужели печатная кириллица настолько отличается от латиницы ?

А вы не замечали, чем отличаются буквы n и п, m и т, b и ь?

Попробуйте разработать новый шрифт для латиницы и для кириллицы, а потом поделитесь ощущениями.

Строгие геометрические формы кириллицы почему-то сложнее стилизуются, а обычно результат оказывается немного тугочитаемым.

В основе своей кириллица не так плоха, но, почему-то, после Петра I наша типографика двигалась в не самом разумном направлении, породив не самый удобный набор символов.

Артём

Цитата: Python от марта 25, 2011, 18:15
ЦитироватьНеужели печатная кириллица настолько отличается от латиницы ?
На первый взгляд, отличается не сильно — именно по этой причине. Но если присмотреться, мы заметим, что латинские заглавные и строчные заметно отличаются друг от друга, а в кириллице строчные представляют собой за небольшим исключением уменьшенные копии прописных, что для зрения скорее плохо, чем хорошо.

А чем это плохо ? Если буквы, обозначающие один и тот же звук похожи, то это только естественно. И в целом заглавные буквы совсем необязательны. Многие письменности обходятся без них. Какое отношение имеет наличие заглавных букв к красоте алфавита ?

Артём

Цитата: Hellerick от марта 25, 2011, 18:21
Цитата: Артём от марта 25, 2011, 18:06
Неужели печатная кириллица настолько отличается от латиницы ?

А вы не замечали, чем отличаются буквы n и п, m и т, b и ь?

Попробуйте разработать новый шрифт для латиницы и для кириллицы, а потом поделитесь ощущениями.

Не понимаю о чем вы меня просите и зачем. Речь идет о красоте алфавита. Для вас, как я понимаю,  латиница - предел эстетических фантазий. На здоровье.

Python

Если буквы при этом еще и одного размера, то да, это естественно. Но латинские заглавные изначально не рассчитаны на то, чтобы весь текст нормального размера состоял из их уменьшенных копий, а в кириллице именно это и происходит. И лучше, чем у западноевропейцев, у нас все равно не получается: перерисовывая и пародируя чужие шедевры, трудно создать свой собственный. Если бы кириллические шрифты стали развиваться своим собственным путем, возможно, у нас бы что-то и получилось, но признаков подобной эволюции пока не наблюдается.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Артём

Цитата: Python от марта 25, 2011, 18:38
Если бы кириллические шрифты стали развиваться своим собственным путем, возможно, у нас бы что-то и получилось, но признаков подобной эволюции пока не наблюдается.

Именно поэтому мне больше нравится кириллица до реформ Петра.

dagege

Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Hellerick

Цитата: Артём от марта 25, 2011, 18:32
Речь идет о красоте алфавита. Для вас, как я понимаю,  латиница - предел эстетических фантазий. На здоровье.

Сам по себе латинский алфивит — не красивый и не некрасивый. Он удобный. Удобный в том числе и для того, чтобы создавать красивые шрифты.

Бывают и другие красивые стильные письменности. Проблема в том, что большинство из них в застряли в одном единственном стиле, и ни на что другое они уже неспособны. Дело не в том, что остальные письменности неэстетичны. Дело в том, что остальные письменности эстетически непродуктивны.


Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Артём

Цитата: Hellerick от марта 25, 2011, 18:43
Цитата: Артём от марта 25, 2011, 18:32
Речь идет о красоте алфавита. Для вас, как я понимаю,  латиница - предел эстетических фантазий. На здоровье.

Сам по себе латинский алфивит — не красивый и не некрасивый. Он удобный. Удобный в том числе и для того, чтобы создавать красивые шрифты.

Бывают и другие красивые стильные письменности. Проблема в том, что большинство из них в застряли в одном единственном стиле, и ни на что другое они уже неспособны. Дело не в том, что остальные письменности неэстетичны. Дело в том, что остальные письменности эстетически непродуктивны.

Я не отрицаю того, что латинский алфавит в целом удобен (хотя многие народы не очень удобно его используют).
Далее, что вы подразумеваете под стилизацией ? То, что в компьютерных программах есть десятки вариантов лат. шрифта ? Поверьте, грамотный программист разработает такое и для др. алфавитов. К тому же некоторые из этих шрифтов  неудобоваримы и не используютя в печати. Другой вопрос, что некоторые письменности (та же сингальская) довольно сложны, и варьировать их знаки, действительно, проблематично.
A если говорить чисто об удобстве, то недалекие люди могут испортить любую письменность. Новейшая узбекская латиница, на мой взгляд, тому пример.

Hellerick

Цитата: Артём от марта 25, 2011, 19:03
Поверьте, грамотный программист разработает такое и для др. алфавитов.

Поверьте мне, грамотные специалисты тихо ненавидят «др. алфавиты» — именно за то, что разрабатывать для них шрифты сложнее, а результатами почти всегда остаешься недоволен.

Lugat

Цитата: Артём от марта 25, 2011, 19:03
A если говорить чисто об удобстве, то недалекие люди могут испортить любую письменность. Новейшая узбекская латиница, на мой взгляд, тому пример.
Почему же? Вроде бы и неплохо.  :donno: Единственное, что портит эстетическй вид, так это обилие апострофов. Тут, если не ошибаюсь, Ванько предлагал вместо «o'» писать «ou», а вместо «g'» — «gh», оставив лишь апострофы для передачи 'айна и хамзы в арабских заимствованиях, это уже не такое обилие... Вполне разумное, как на мой взгляд, предложение. Вопрос лишь знатокам узбекского: нет ли столкновения «g-h» и «o-u» на письме, что осложнило бы внедрение «ou» и «gh»?

Bhudh

Сейчас, кстати, просматриваю шрифт Universalia(+) и большая часть письменностей выполнена весьма неплохо (если, конечно, не обращать внимания, что она откуда-нибудь спёрта).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Квас

Цитата: Python от марта 25, 2011, 18:38
Но латинские заглавные изначально не рассчитаны на то, чтобы весь текст нормального размера состоял из их уменьшенных копий

Гм. Вообще-то этими буквами изначально и писали.
Пишите письма! :)

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ngati

matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Квас

Цитата: Квас от марта 25, 2011, 21:36
Цитата: Python от Сегодня в 19:38
ЦитироватьНо латинские заглавные изначально не рассчитаны на то, чтобы весь текст нормального размера состоял из их уменьшенных копий
Гм. Вообще-то этими буквами изначально и писали.
Цитата: Bhudh от марта 25, 2011, 21:39
Они тогда несколько иначе выглядели...

Когда финикийскими были? ;D Понятное дело, что в зависимости от времени или цели использовались разные начертания букв, но когда использовались те, которые мы называем прописными, текст писался ими целиком.
Пишите письма! :)

Python

Цитата: Квас от марта 25, 2011, 21:36
Цитата: Python от марта 25, 2011, 18:38
Но латинские заглавные изначально не рассчитаны на то, чтобы весь текст нормального размера состоял из их уменьшенных копий

Гм. Вообще-то этими буквами изначально и писали.
Ключевое слово — «уменьшенных».
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Квас

Цитата: Python от марта 25, 2011, 22:06
Цитата: Квас от Сегодня в 22:36
ЦитироватьЦитата: Python от Сегодня в 19:38
ЦитироватьНо латинские заглавные изначально не рассчитаны на то, чтобы весь текст нормального размера состоял из их уменьшенных копий
Гм. Вообще-то этими буквами изначально и писали.
Ключевое слово — «уменьшенных».

Как эти люди умудряются вводить капчи? ;D

Если вы о дизайне шрифтов, то понятно.
Пишите письма! :)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр