Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

V и U в средневековых текстах

Автор Bhudh, марта 16, 2018, 22:06

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Богдан М

Цитата: Tibaren от марта 17, 2018, 13:46
Остальные английские предложения в разделе History статьи из вики вы не осилили?
Какие проблемы - показываете на карте Янсониуса среди нескольких десятков записанных букв V и U парочку V передающих "У" и парочку U передающих "В" и все дела.

Tibaren

Цитата: Богдан М от марта 17, 2018, 13:55
Какие проблемы -
Какие проблемы - читаете статью в вики полностью, открываете приведённые там ссылки, изучаете историю латинского письма по предоставленным там тектам и т.д., и все дела.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Богдан М

Цитата: Tibaren от марта 17, 2018, 14:22
Какие проблемы - читаете статью в вики полностью,
Полностью - это прекрасно. Что с этим делать:  The pointed form 'v' was written at the beginning of a word, while a rounded form 'u' was used in the middle or end, regardless of sound   
       ?

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Богдан М

Цитата: Tibaren от марта 17, 2018, 15:06
Цитата: Богдан М от марта 17, 2018, 14:45
Что с этим делать?
Делать вот что:
Цитата: Tibaren от марта 17, 2018, 14:22
читаете статью в вики полностью
By the mid-16th century, the 'v' form was used to represent the consonant and 'u' the vowel sound, giving us the modern letter 'u'. Capital 'U' was not accepted as a distinct letter until many years later.

Боплан 1648: Ukraina, Uman, Volynia.


Даты карт Янсониуса сами найдёте ?

Tibaren

Цитата: Богдан М от марта 17, 2018, 23:11
Даты карт Янсониуса сами найдёте ?
Последнее предложение из англоязычной цитаты сами осилите?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Bhudh

Вы намекаете, что с mid-16th century в 1648 году ещё не прошло many years?
А сколько для Вас many? И почему Вы считаете, что Янсониус различал V- и U-, если сами же предоставили карты, на которых в начале названия страны они не различаются?
Если же (т. е. поскольку, простите) Вы считаете, что различал, как и Вы, Вы должны предоставить этому доказательства. Со ссылкой не на другие географические названия, а на конкретно это, желательно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Богдан М

Цитата: Tibaren от марта 17, 2018, 23:17
Последнее предложение из англоязычной цитаты сами осилите?
Обведу кружочками для облегчения осиливания:




Tibaren

Цитата: Богдан М от марта 17, 2018, 23:11
Боплан 1648: Ukraina, Uman, Volynia.

Боплан. 1650 г. VOLHYNIAE. Полагаете, что после <L> cледует украинское "г", т.е. Волгыния?



И да, к вящей радости:

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Богдан М


Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Богдан М

Цитата: Tibaren от марта 17, 2018, 23:39
Вам выделить жирным и подчеркнуть последнее предложение из вики-цитаты для облегчения осиливания?
О том, что к 1648г U - "У", а V - "В" ?

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Богдан М



Цитата: Bhudh от марта 17, 2018, 23:26
Если же (т. е. поскольку, простите) Вы считаете, что различал, как и Вы, Вы должны предоставить этому доказательства. Со ссылкой не на другие географические названия, а на конкретно это, желательно.
Т.е. по одному конкретному примеру надо привести доказательства, используя только этот же конкретный пример ?
Куча орехов отдыхает...
Тогда  так: учитывая, что к дате создания  Янсониусом карты с названием Vkraina, буквы V- и U- стали отдельно обозначать звуки "В" и "У" соответственно, Vkraina - было передачей "Вкраина".

Tibaren

Цитата: Богдан М от марта 17, 2018, 23:57
А что там написано ?
Там написано смыслонесущее английское предложение из 13 слов.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Богдан М от марта 18, 2018, 00:26
Т.е. по одному конкретному примеру надо привести доказательства, используя только этот же конкретный пример ?
Куча орехов отдыхает...
Приведите кучу карт Ясониуса, в которых видно его "различение V и U".

Цитироватьсоответственно, Vkraina - было передачей "Вкраина".
Да, а VKRANIA - это Вкрания. Передача русской фразы "в кране я".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Bhudh

Цитата: Богдан М от марта 18, 2018, 00:26
Тогда  так: учитывая, что к дате создания  Янсониусом карты с названием Vkraina, буквы V- и U- стали отдельно обозначать звуки "В" и "У" соответственно, Vkraina - было передачей "Вкраина".
Удивительно, что Вы повторяете свой тезис в ответ на цитату с просьбой предоставить доказательство этого тезиса.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Богдан М

Цитата: Tibaren от марта 18, 2018, 07:20
Там написано смыслонесущее английское предложение из 13 слов.
И что из этого смыслонесущего английского предложения из 13 слов предложения вам не понятно ? Проблемы с английским или с пониманием смысла ?

Tibaren

Цитата: Богдан М от марта 18, 2018, 10:40
И что из этого смыслонесущего английского предложения из 13 слов предложения вам не понятно ? Проблемы с английским или с пониманием смысла ?
Проблема с вашим "переводом":
Цитироватьк 1648г U - "У", а V - "В"
Он как-то не коррелирует с 13-ю английскими словами.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Богдан М


Богдан М

Цитата: Tibaren от марта 18, 2018, 10:50
Цитироватьк 1648г U - "У", а V - "В"
Он как-то не коррелирует с 13-ю английскими словами.
Цитата: Богдан М от марта 17, 2018, 23:43



Боплан 1648г: Ukraina, Uman, Volynia




Tibaren

Цитата: Богдан М от марта 18, 2018, 11:17
Боплан 1648г: Ukraina, Uman, Volynia

Книга Боплана:



VKRANIE. А он сам - BEAVPLAN. Будем произносить "Беавплан"?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Easyskanker

Цитата: Tibaren от марта 18, 2018, 11:49
Книга Боплана:



VKRANIE. А он сам - BEAVPLAN. Будем произносить "Беавплан"?
ВКРАНЕ.

Прописными и строчными явно различается, курсивом тоже.

Bhudh

Цитата: Easyskanker от марта 18, 2018, 12:57
Прописными и строчными явно различается, курсивом тоже.
Особенно классно они различаются в 6 и 7 строчках снизу.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр