Классику-то кто-нибудь слушает?

[Валер]

Но надо ли осуждать музыканта, который экспериментирует с различными звуками? Может, он чувствует ритм своего времени, его энергетику?

Да на его здоровье. А если он просто выпендривается?

[Damaskin]

Так это все равно, что спросить "Имеются ли вечные ценности в романе?".

В романе можно выделить некие идеи, которые являются актуальными на протяжении довольно долгого времени. Каким образом можно найти идеи в музыке и есть ли они там вообще? Или же это как сюрреалистический фильм, для которого самоценным является набор образов, в принципе не подлежащих рациональному истолкованию?

[Joris]

Слушаю сейчас его сочинение под названием "Струнный квартет для четырёх вертолётов".

Да на его здоровье. А если он просто выпендривается?

а что в этом плохого? время все равно все расставит на свои места, кого-то будут помнить и слушать, а кто-то останется только в курсе музыкальной литературы для теоретиков.

[Joris]

Каким образом можно найти идеи в музыке и есть ли они там вообще?

Обычно их знает только сам композитор, а остальное домыслы.

[ostapenkovr]

Да на его здоровье. А если он просто выпендривается?

Эпатаж - одна из сторон творчества (необязательная, но интересная). Выпендривается музыкант или нет - главное, результат.

Однажды я слушал уличного саксофониста - он выдавал такое - просто ах! Человек, не владеющий инструментом, такого выдать бы не мог. После прозвучали попытки изобразить нечто общедоступное - и оно звучало крайне неумело.

До сих пор не могу понять, что это было. Обычно на инструменте усваиваются академические азы, потОм пОтом достигается виртуозное владение, а уж затем доступен авангард.

[Валер]

Да на его здоровье. А если он просто выпендривается?

а что в этом плохого? время все равно все расставит на свои места, кого-то будут помнить и слушать, а кто-то останется только в курсе музыкальной литературы для теоретиков.

Плохого в этом то, что мозги неокрепшие засрутся

[Валер]

Да на его здоровье. А если он просто выпендривается?

Эпатаж - одна из сторон творчества (необязательная, но интересная). Выпендривается музыкант или нет - главное, результат.

Однажды я слушал уличного саксофониста - он выдавал такое - просто ах! Человек, не владеющий инструментом, такого выдать бы не мог. После прозвучали попытки изобразить нечто общедоступное - и оно звучало крайне неумело.

До сих пор не могу понять, что это было. Обычно на инструменте усваиваются академические азы, потОм пОтом достигается виртуозное владение, а уж затем доступен авангард.

Ваш ах - далеко не самое оно. Современное искусство здорово кренится в эпатажо..

[Joris]

Плохого в этом то, что мозги неокрепшие засрутся

засрутся не этим, так чем-нибудь другим

[Валер]

Плохого в этом то, что мозги неокрепшие засрутся

засрутся не этим, так чем-нибудь другим

Конечно, потом мы все умрём

[ostapenkovr]

Слушаю сейчас его сочинение под названием "Струнный квартет для четырёх вертолётов".

Я тоже слушаю. Когда никого нет дома.

[unlight]

До сих пор не могу понять, что это было. Обычно на инструменте усваиваются академические азы, потОм пОтом достигается виртуозное владение, а уж затем доступен авангард.

А вот кстати нет. Читал как-то историю, как "композиторам" - золотым выпускникам какой-то модной музыкальной академии, сплошь сочиняющим мегаавангард со звенелками, вжикалками и стучалками, в качестве теста поручили сочинить простенькую заставку к телепередаче что ли - в традиционном, естественно, ключе. НИКТО не справился.

[unlight]

Я тоже слушаю. Когда никого нет дома.

Можете описать, в чем художественная ценность этого произведения и его значение для музыки? Я его тоже слышал, если что.

[ostapenkovr]

В меня не поняли - я говорю о владении каким-либо конкретным инструментом. Сначала нужно на пианино долго играть гаммы - пальцами - и - гораздо позже, у кого-нибудь получится играть на нём локтями или головой. Но не наоборот.

То, о чём Вы упоминаете - результат современного европейского подхода к искусству. Они решили, что можно пропустить академический этап - вот и получают!

[ostapenkovr]

Можете описать, в чем художественная ценность этого произведения и его значение для музыки? Я его тоже слышал, если что.

Не могу. Я не критик, а потребитель. Мне нравится, что тарахтение вертолётов то рассыпается, а то складывается - в свой ажурный ритм.

Однажды несколько часов не мог уснуть в чужой мастерской - дул ветер, что-то поскрипывало, что-то побрякивало, тикали часы - кружева какие-то - получалось нечто вроде Nurse With Wound - или Throbbing gristle. Очень красиво!

[pomogosha]

Европоцентризм.

Пусть европоцентризм. Только с удовольствием слушаю музыку всего мира.
Приобрёл недавно вот такую штуку. Пока не дудится 

Нужно основательно подготовить дыхалку 

[ostapenkovr]

Нифига. У моих друзей три подобных - на них у меня дудится.
Под Новый год под две диджериду и бубен в Союзе художников крыша поднималась!

Моя не дудится

[pomogosha]

Нифига. У моих друзей три подобных - на них у меня дудится.
Под Новый год под две диджериду и бубен в Союзе художников крыша поднималась!

Моя не дудится

Как же ж так при выборе лохонулись чтоле?

[ostapenkovr]

Продавец-то дудел

Дыхалка там сильная не нужна. Нужна специальная техника дыхания, но для простого звукоизвлечения - на пол минуты - всё просто.

А я немножко понимаю в деревянных духовых. Скажем, продольная флейта: генератор - пищик, резонатор - столб воздуха.
Диджериду: генератор - мои губо-щёки, делающие "тпфрруу", резонатор - столб воздуха.

Когда в юности пытался делать деревянные духовые - мог извлечь звук из любого полого предмета. А тут -  Полное "тпфррууу"

[unlight]

Однажды несколько часов не мог уснуть в чужой мастерской - дул ветер, что-то поскрипывало, что-то побрякивало, тикали часы - кружева какие-то - получалось нечто вроде Nurse With Wound - или Throbbing gristle. Очень красиво!

Throbbing Gristle мне раньше нравились (да и сейчас наверно). Но это ведь совершенно неакадемическая музыка. Если бы, к примеру, была индастриал-группа Stockhausen, которая рубила бы альбомы в вертолетах, танках и подводных лодках, я бы понял. Но вместо этого такая музыка преподносится как логическое продолжение сотен лет развития высокого искусства. Типа смотрите, вот ренессанс, вот романтизм, а вот их достойный потомок Штокхаузен (или какое, прости Господи, Ноно).

[pomogosha]

Продавец-то дудел

Дыхалка там сильная не нужна. Нужна специальная техника дыхания, но для простого звукоизвлечения - на пол минуты - всё просто.

А я немножко понимаю в деревянных духовых. Скажем, продольная флейта: генератор - пищик, резонатор - столб воздуха.
Диджериду: генератор - мои губо-щёки, делающие "тпфрруу", резонатор - столб воздуха.

Когда в юности пытался делать деревянные духовые - мог извлечь звук из любого полого предмета. А тут -  Полное "тпфррууу"

Значит, остаётся надежда...
Не всё ещё потеряно

[mnashe]

Дискуссия о том, Что такое жизнь?
перенесена в раздел «Религия и эзотерика».
(желающим участвовать нужно присоединиться к соответствующей группе)

[ostapenkovr]

Атдуши! Залили всю тему своими умными мозгами - вместе с музыкой.

Вот, кто, например, знает, что стандарт ля первой октавы (сейчас - 440 Гц) - плавающий, и во времена Моцарта он был на 2,5 тона ниже современного

Эт' я к к тому, когда чего-то делают на "аутентичных инструментах", и когда в теории цветомузыки рассказывают: Моцарт видел такую-то ноту золотисто-жёлтой...

[Joris]

Вот, кто, например, знает, что стандарт ля первой октавы (сейчас - 440 Гц) - плавающий, и во времена Моцарта он был на 2,5 тона ниже современного

Я знаю. Еще певцы потом возмущались повышением строя.
Кстати, если играют без ф-но и небольшим составом, то часто берут выше частоту.

[ostapenkovr]

Ух-ты! Уж про певцов я никогда не задумывался. Бедные связки! Бедные люди!

У меня пианино конца XIX века. В 1966 его для меня приобрели родители. Я ещё тогда был маленьким, и ничего не знал. Настройщик был старенький - но тоже ни фига не знал. Он регулярно рвал струны, объясняя тем, что старые, и недотягивал до современного стандарта четверть тона. Сейчас у меня лежит камертон начала XX века - он на пол тона ниже современных.

[Joris]

Мне вот интересно, с чем связано это повышение строя. Как-то сама причина прошла мимо меня. Знаю, только, что строй повышался.