Лингвофорум

Привет всем. И пара фраз. Вот прям с утра навеянных.

Из автоматического ответа британского интернет-магазина: Once your package ships we will send an email with a link to track your order. Тут все нормально с согласованиями глагольных времен? А с тем, что посылка сама себя отправляет?

Ну и классика уже с форумов амерских: There's more advanced microwaves out on the market since the 70s that ONLY microwave. То есть there is <smth. in the plural>. Мне, как русскому в анамнезе, все понятно: не "существуют", а "есть". Но ведь начну вот сам так писать и говорить, от Аввалей мне прохода не будет?

Цитата: Jumis от декабря  2, 2019, 11:08Из автоматического ответа британского интернет-магазина: Once your package ships we will send an email with a link to track your order. Тут все нормально с согласованиями глагольных времен? А с тем, что посылка сама себя отправляет?

Если бритты ещё не поправили — всё путём. Это ж их язык, и им, в первую очередь, должно уши резать. Или, думаете, у них граммар-нацей мало, некому написать гневное пысьмо, что "так никуда не годится"?

Цитата: Jumis от декабря  2, 2019, 11:08
Тут все нормально с согласованиями глагольных времен?

В придаточных приложениях времени и условия (начинающихся с if, when, after, before, к ним относится и once) используется настоящее время. Пятый класс средней школы.

Цитата: Jumis от декабря  2, 2019, 11:08
А с тем, что посылка сама себя отправляет?

(wiki/en) Labile_verb

В английском таких глаголов вагон и маленькая тележка.
I broke the window.
The window broke.

Цитата: Jumis от декабря  2, 2019, 11:08
There's more advanced microwaves out on the market since the 70s that ONLY microwave.

Это действительно ошибка, с точки зрения прескриптивной грамматики.

Цитата: Ömer от декабря  2, 2019, 12:27

Цитата: Jumis от There's more advanced microwaves out on the market since the 70s that ONLY microwave.

Это действительно ошибка, с точки зрения прескриптивной грамматики.

Видимо, это распространённое явление, если даже в песнях часто встречается и не режет англофонам ухо:
"There's people standing round
Who screw you in the ground
They'll fill you in with all their sins you'll see.
(The Beatles, "Love You To")

Цитата: Ömer от декабря  2, 2019, 12:27
В придаточных приложениях времени и условия (начинающихся с if, when, after, before, к ним относится и once) используется настоящее время. Пятый класс средней школы.

Дык пожалуйста, используйте: Once your package has been shipped / с горя можно is shipped... короче, passive.

Цитата: Ömer от декабря  2, 2019, 12:27
В английском таких глаголов вагон и маленькая тележка.

Цитата: Ömer от декабря  2, 2019, 12:27
Это действительно ошибка, с точки зрения прескриптивной грамматики.

Стаёт понятными

Цитата: Ömer от декабря  2, 2019, 12:27
Пятый класс средней школы.

Цитата: Jumis от декабря  2, 2019, 13:33
Дык пожалуйста, используйте: Once your package has been shipped / с горя можно is shipped... короче, passive.

Дык я ж написал, залог активный, потому что глагол ship эргативный.

Цитата: Jumis от декабря  2, 2019, 13:33
Последнее рассогласование у них вообще сплошь и рядом. Из той же серии, что и they are the first one(s) that I know of.

А где рассогласование?

Цитата: Киноварь от декабря  2, 2019, 20:14

Цитата: Jumis от декабря  2, 2019, 13:33
Последнее рассогласование у них вообще сплошь и рядом. Из той же серии, что и they are the first one(s) that I know of.

А где рассогласование?

There is ... microwaves. Вы не видите, где рассогласование? Или вы намекаете, что more - существительное в единственном числе? - There is more microwaves.
There is less cars in the street this morning. - Это нормально? А куда тогда there are пихать?

И вообще нафига эти is - are и -s? There more microwave and less car. Чем не вариант?

Кстати, на форумах постоянно вижу, как носители путают then и than, their и there и пр.

Цитата: Mona от декабря  2, 2019, 20:43
Вы не видите, где рассогласование?

Да вот в упор не вижу чего-то: http://itre.cis.upenn.edu/~myl/languagelog/archives/002447.html
Но я спрашивал вообще не про это.

А, ну если это из серии "два килограмма помидор", то да, вперед, разговорный вариант - полный дисклеймер.
Тогда, как говорили у нас в армии, "А я а ху эва знаит", "два штуки" и т.п., массово, тоже разговорный вариант, давайте так говорить и писать.

Цитата: Mona от декабря  2, 2019, 20:43
Кстати, на форумах постоянно вижу, как носители путают then и than

В безударной форме than имеет гласный в слабой позиции - закономерно (это примерно из той же оперы, что русское "ни"). В ударной форме их путают единицы (либо те, у кого вообще слиты /æ/ и /ɛ/, либо у кого-то возможно выравнивание по безударным формам).

Цитата: Mona от декабря  2, 2019, 20:43
their и there

Дык они в принципе омофоны.

Цитата: Ömer от декабря  2, 2019, 19:22

Цитата: Jumis от декабря  2, 2019, 13:33
Дык пожалуйста, используйте: Once your package has been shipped / с горя можно is shipped... короче, passive.

Дык я ж написал, залог активный, потому что глагол ship эргативный.

Ну, да: и package в творительном падеже, же 

Цитата: Киноварь от декабря  2, 2019, 20:14

Цитата: Jumis от декабря  2, 2019, 13:33
Последнее рассогласование у них вообще сплошь и рядом. Из той же серии, что и they are the first one(s) that I know of.

А где рассогласование?

Давно привык понимать это как "они превые из того тех, что я знаю. Тогда нет рассогласования. И сам так говорю уже 

Цитата: Devorator linguarum от декабря  2, 2019, 16:32

Offtop

Так и хочется начало этой темы переложить в стихи.

ворон ворону поэт поэту глаз не выклюет, перо не выдернет... 

Цитата: Jumis от декабря  3, 2019, 03:53
Ну, да: и package в творительном падеже, же

Это шутка? Какой творительный падеж? Я выше давал ссылку на определение.

Цитировать
In general linguistics, a labile verb (or ergative verb) is a verb that can be either transitive or intransitive, and whose subject when intransitive corresponds to its direct object when transitive.

Если смущает понятие эргативности, можно просто посмотреть to ship в словаре.

Цитировать
4. to be sent for delivery
the order will ship soon

https://www.merriam-webster.com/dictionary/ship

Да шутка, шутка. Статью дочитал до конца с первого раза.

Верхом некомильфы было бы сказать так: once your package ships by itself

А надо бы

Дык и не нужно by itself, раз в словаре многие глаголы спокойно выступают в активном и в пассивном значениях. (Нафига им залоги при этом, спрашивается?).
Мое любимое the book reads/sells well вообще не допускает by itself, т.к. оно совершенно неуместно, ибо книга себя ни читает, ни продает.

Цитата: Awwal12 от декабря  2, 2019, 22:52

Цитата: Mona от декабря  2, 2019, 20:43
their и there

Дык они в принципе омофоны.

Омофоны многие носители на письме путают.

А что, правда безударное than в норме произносится так же, как then? (He is more clever than I am. Ударение на more и на I).

В безударном положении и /æ/, и /ɛ/ обыкновенно дают банальную шву.

Цитата: Mona от декабря  3, 2019, 22:09
Дык и не нужно by itself, раз в словаре многие глаголы спокойно выступают в активном и в пассивном значениях. (Нафига им залоги при этом, спрашивается?).
Мое любимое the book reads/sells well вообще не допускает by itself, т.к. оно совершенно неуместно, ибо книга себя ни читает, ни продает.

Я все еще "продолжал шутить", есичо... 

Цитата: Awwal12 от декабря  3, 2019, 22:57
В безударном положении и /æ/, и /ɛ/ обыкновенно дают банальную шву.

Вот прям щас за стенкой репетиторша упорно произносит ship так  же, как звучит обычно амерское sheep... и shall как shell (и man как mэn). И еще эpples, омг...
Не удивляют стопиццот страниц в теме "почему это у русских такой ужасный акцент"...

Что за репетиторша такая?

Цитата: Mona от декабря 16, 2019, 23:06
Что за репетиторша такая?

Как водится - с красным дипломом под стеклом на стенде. Учить/мучить к ней водят и детсадовских детишек, и взрослых должностных теть 50+...

Цитата: Jumis от декабря 17, 2019, 07:05

Цитата: Mona от декабря 16, 2019, 23:06
Что за репетиторша такая?

Как водится - с красным дипломом под стеклом на стенде. Учить/мучить к ней водят и детсадовских детишек, и взрослых должностных теть 50+...

В офис или в квартиру?

Здоровенный ТРЦ, офисное крыло. Ачо?.. 

Цитата: Jumis от декабря 17, 2019, 18:44
Здоровенный ТРЦ, офисное крыло. Ачо?.. 

Ну, если бы в квартиру – посочуйствовал бы, что жить мешает. А так – всего лишь мешает работать.