Лингвофорум

Теоретический раздел => Семитские и другие афразийские языки => Тема начата: YaMolekula от октября 20, 2010, 19:12

Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: YaMolekula от октября 20, 2010, 19:12
Здравствуйте, к сожалению я в этом вопросе не силен, а поиск не дал результатов. Я нашел текст, но там довольно необычные огласовки. В учебной литературе такие огласовки не оговорены. На всякий случай приведу ссылку: http://interlinearbible.org/genesis/1.htm .
Может я имею дело с переводом на современный иврит? Есть ли вообще вероятность встретится с библейским текстом, который является переводом на современный иврит? Буду рад помощи.
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: ali_hoseyn от октября 22, 2010, 17:48
Цитата: YaMolekula от октября 20, 2010, 19:12Есть ли вообще вероятность встретится с библейским текстом, который является переводом на современный иврит?

Никакой. Есть два варианта:

1) проблема в Вас.

2) проблема в Вашей учебной литературе.
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: mnashe от октября 22, 2010, 17:52
Может, он טעמים принял за огласовки, они-то его и смутили?
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: ali_hoseyn от октября 22, 2010, 18:12
Возможно. Однако, в нормальной учебной литературе кантилляция и акценты должны рассматриваться, что опять возвращает нас к пункту 2.
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: jvarg от октября 22, 2010, 18:33
А на хрена?
Сакральность пропадает.

Библия на современном русском тоже что-то теряет по сравнению с церковно-славянским...
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: piton от октября 22, 2010, 19:03
Цитата: jvarg от октября 22, 2010, 18:33
Библия на современном русском тоже что-то теряет по сравнению с церковно-славянским...
А что-то и прибавляет, учитывая знания языка современников.
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: wores от ноября 1, 2010, 00:04
А я поискал перевод и обнаружил, что он таки существует! Некий אברהם אהוביה сделал перевод Танаха для школоты израильтян, желающих поближе познакомиться с культурой своего народа. Книга называется "תנ"ך רם"  и это הטקסט המקראי בעברית בת ימינו.
Самого текста я не смог найти, есть одно предложение с комментарием автора из интервью:

Цитировать"בראשית ברא אלוהים את השמים ואת הארץ"- שאני תרגמתיו במילים "בתחילת הבריאה, כשאלוהים ברא את העולם..."
...
כאן עלי להעיר הערה עקרונית: אני תרגמתי ולא פירשתי. הזקוק לפירוש יחפשו אצל פרשנים. אבל אם מילה במקור שינתה את משמעה ע"י מעתק סימנטי, אני מוסר בתרגום את משמעה במקרא, בלשון ימינו השונה מלשון המקרא. הצירוף "שמים וארץ" מופיע הרבה פעמים בתנ"ך ותמיד משמעו "העולם", וכן נאמר בפסוק שצריך הייתי לתרגם: אלוהים ברא את העולם.

מתי הוא עשה זאת? כתוב בְּראשית. לא כתוב בָּראשית, והקורא הנבון ישאל את עצמו: בראשית מה? – ענה לו רש"י (אלף שנים לפני המתרגם): "בְּראשית בריאת שמים וארץ". לפיו המילה בְּראשית נסמכת על המשפט "בָּרא אלוהים וכו'"
:o
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: YaMolekula от ноября 23, 2010, 01:42
Этого я и боялся. :o Надеюсь, разница между современным и древним ивритом в рамках библейского текста пока не большая?
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: wores от ноября 24, 2010, 00:46
Не уверен, что правильно понял ваш вопрос. Если вы спрашиваете про разницу между оригиналом и переводом Авраама Аhувии, на картинке ниже можно рассмотреть немного текста. Самая главная особенность перевода - глаголы:
אמר <= ויאמר
יהיה <= יהי
ראה <= וירא
и т.п.
(http://www.haaretz.co.il/hasite/images/printed/P050908/a.0.0509.30.1.9.jpg)

Изменений не много, но только в данном отрывке, в остальных местах, я уверен, их намного больше. Например, большая часть книги Даниэля точно не похожа на оригинал  ;D
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: ali_hoseyn от ноября 24, 2010, 03:29
Цитата: YaMolekula от ноября 23, 2010, 01:42
Этого я и боялся. :o

YaMolekula, для начала найдите себе нормальный учебник древнееврейского и десять раз перечитайте параграф, посвященный огласовкам и акцентам. Текст, который Вы привели в заглавном постинге, - на древнееврейском. Почему речь вообще свелась к переводам на современный иврит?
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: Yitzik от ноября 24, 2010, 18:19
Блин, неужели переворачивающий вав так тяжело освоить и понять?
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: Гетманский от апреля 14, 2017, 22:57
Цитата: YaMolekula от октября 20, 2010, 19:12
Здравствуйте, к сожалению я в этом вопросе не силен, а поиск не дал результатов. Я нашел текст, но там довольно необычные огласовки. В учебной литературе такие огласовки не оговорены. На всякий случай приведу ссылку: http://interlinearbible.org/genesis/1.htm .
Может я имею дело с переводом на современный иврит? Есть ли вообще вероятность встретится с библейским текстом, который является переводом на современный иврит? Буду рад помощи.

Обычный библейский иврит
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: piton от апреля 16, 2017, 21:54
Видно, что Свидетели Иеговы не активны в Израиле. Они бы давно такой перевод забабахали.
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: Гетманский от апреля 16, 2017, 21:57
Цитата: piton от апреля 16, 2017, 21:54
Видно, что Свидетели Иеговы не активны в Израиле. Они бы давно такой перевод забабахали.

Их перевод ПНМ на современный иврит есть на сайте. Только для меня их сайт закрыт.
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: piton от апреля 16, 2017, 22:53
Цитата: Гетманский от апреля 16, 2017, 21:57
Только для меня их сайт закрыт.
Не понял. Роскомнадзор запретил, что ли?
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: Гетманский от апреля 17, 2017, 08:41
Цитата: piton от апреля 16, 2017, 22:53
Не понял. Роскомнадзор запретил, что ли?
На территории Российской Федерации уже где-то год доступ закрыт.
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: Whitesky777 от апреля 17, 2017, 15:21
Насколько мне известно, у них сайт jwwwww(n-ное кол-во).org. Постоянно меняют название...
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: Гетманский от апреля 18, 2017, 15:05
Цитата: Whitesky777 от апреля 17, 2017, 15:21
Насколько мне известно, у них сайт jwwwww(n-ное кол-во).org. Постоянно меняют название...
Мне известно только один адрес их сайта.
Название: Перевод Библии на современный иврит
Отправлено: Гетманский от апреля 18, 2017, 15:06
Цитата: piton от апреля 16, 2017, 21:54
Видно, что Свидетели Иеговы не активны в Израиле. Они бы давно такой перевод забабахали.

Хочу вас спросить, а причём здесь вообще перевод свидетелей Иеговы?