Почему эсперанто не мой любимый язык

[wandrien]

Неужто русское слово антов (или, ближе, белорусское антаў) тоже страшное до жути?‥

Можно еще неподдельный словенский ў, то бишь V и L, вспомнить.
Но антаў и прочие -аў от этого лучше не станут. Мало того, что без поддержки в других частях языка смотрятся как на собаке пятая нога,так еще и, аў-аў, полаивают помаленьку. 
whooooo let the dogs out?

Вот еще есть прекрасное слово:
anstataŭa

[Bhudh]

Уж с Вашим аватаром полаивания до жути бояться...

[Vertaler]

antaŭ

---
В общем, можно, конечно, в ряде случаев сказать pli frue/a, fronte. Наверное еще какие-то частичные синонимы найти. Но как-то всё это оставляет тягостное впечатление.

Эм. Вот сейчас я прифигел.

Бывает, например, что я пишу что-то по-украински, но у меня слова в предложения не складываются, рифмы не подбираются, и оттого весь украинский кажется мне кривым и обкусанным. Типа, вот, в русском есть чуть ли не бесконечное количество кратких прилагательных, а в украинском их штук 10 на весь язык, "а как бы было здорово, если бы...", а как бы классно рифмовалось какое-нибудь "слух -- глух" и так далее. А причастные обороты в переводе романа про юристов, намеренно написанного сухим канцеляритом?..

Но это ведь не украинский язык кривой. Это я его криво знаю.

Ну и само слово antaŭ на слух страшное до жути.

Вот тут вся песня такая. По-моему, норм.

[wandrien]

Но это ведь не украинский язык кривой. Это я его криво знаю.

Ну это ж не я придумал. Эт словарь настойчиво предлагает вот такое "разнообразие", в том числе с русизмами помаленьку.

Слепить "раньше" и "впереди" в одно слово выглядит хорошей идеей только на первый взгляд. а на второй уже не.

"pli frue" на eoru так вообще не представлен, хотя это и есть прямой перевод слова "раньше".

Вот сейчас я прифигел.

Я в свою очередь прифигел, увидев "перед публикой", где второстепенное отношение (пространственное) взяло вверх над смысловым. Что заставило пристально изучить список.

[Vertaler]

Ну это ж не я придумал. Эт словарь настойчиво предлагает вот такое "разнообразие"

Эсперанто-русский на слово antaŭ. Он и содержит примеры употребления antaŭ.

в том числе с русизмами помаленьку.

Есть такое. Недавно я копался в нём, находя примеры типа alfari, ĉirkaŭmordi и т.п., для каждого из которых есть вполне достойные эквиваленты, не калькирующие русский.

Слепить "раньше" и "впереди" в одно слово выглядит хорошей идеей только на первый взгляд. а на второй уже не.

А это универсалия. Временны́е и абстрактные отношения вторичны по отношению к пространственным и почти неизбежно выражаются теми же словами.

"pli frue" на eoru так вообще не представлен, хотя это и есть прямой перевод слова "раньше".

рабочие материалы большого русско-эсперантского словаря (диапазон А — подражать)

В идеале должно быть, когда автор до буквы Р доберётся. Кстати, поржать: в черновике статьи о слове скорее есть и pli rapide, и pli frue. 

Я в свою очередь прифигел, увидев "перед публикой", где второстепенное отношение (пространственное) взяло вверх над смысловым. Что заставило пристально изучить список.

Опять-таки, универсалия.

[wandrien]

Слепить "раньше" и "впереди" в одно слово выглядит хорошей идеей только на первый взгляд. а на второй уже не.

А это универсалия. Временны́е и абстрактные отношения вторичны по отношению к пространственным и почти неизбежно выражаются теми же словами.

Я в свою очередь прифигел, увидев "перед публикой", где второстепенное отношение (пространственное) взяло вверх над смысловым. Что заставило пристально изучить список.

Опять-таки, универсалия.

Скажем... Есть такая очевидная универсалия, что язык неизбежно несёт на себе печать веков его использования, и никакой стройной грамматики и лексики вы в естественном языке не найдёте. Тут бы сразу автору сдаться и никакого эсперанто не делать.
Однако эсперанто этой универсалии противостоит идейно.

Что наводит нас на мысль, что если какая-то часть лексики может быть упорядочена, её следует упорядочить, а не просто некритично перенимать из языков-источников.

К тому же, естественные языки и сами активно вырабатывают новые способы точного выражения смыслов взамен истирающихся.

Пристально смотрит на de.

Эсперанто-русский на слово antaŭ. Он и содержит примеры употребления antaŭ.

Я в рус.-эсп. тоже заглянул, не совсем глупый. 

[wandrien]

Ну и само слово antaŭ на слух страшное до жути.

Вот тут вся песня такая. По-моему, норм.

А ближе к сабжу?

Тут на вкус и цвет, но лично для меня не самое приятное из того, что может быть.

[wandrien]

Кстати, вспомнилась эта байка, что в некоторых языках время течёт "в обратную сторону".

Где-то на ЛФ обсуждали и сошлись на том, что байка и есть. Но где, не вспомню.

[tetramur]

Кстати, вспомнилась эта байка, что в некоторых языках время течёт "в обратную сторону".

Где-то на ЛФ обсуждали и сошлись на том, что байка и есть. Но где, не вспомню.

Я сразу же вспомнил индейские языки, где будущее находится позади, а прошлое - впереди. По-моему, аймара, хотя могу ошибаться.

[wandrien]

Так прошлое и в русском впереди)

[BormoGlott]

Так прошлое и в русском впереди)

Это почему?
"Наш паровоз ВПЕРЕД лети! в коммуне остановка"
"Далеко ПОЗАДИ остались годы беззаботной юности"

[wandrien]

Смотря в какую сторону считать.

Перед отъездом оставалось немного времени.

Уверен, и в тех языках кто-то сделал далекоидущие выводы из анализа отдельных слов и выражений.

[Bhudh]

Оно, конечно, перед отъездом. Но если взглянуть с точки зрения человека, говорящего «У нас есть немного времени перед отъездом», то и отъезд, и время перед ним находятся в будущем.