Ещё один транслит-26

Автор Alone Coder, октября 15, 2009, 01:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alone Coder

Поскольку лингвистическая часть форума прокисла, попробую вбросить тему хотя бы о транслитах.

Вчера попробовал покрутить буковки туда-сюда и пришёл к одной системе, которая показалась довольно симпатичной. Потом посмотрел свои старые записи, и оказалось, что я её уже один раз придумывал.

Ограничения опять такие: латиница-26 без апострофа.

Итак, для начала забываем об обратимости и упрощаем жизнь детишкам: щ>сч, ц>тс, жё/шё/чё>жо/шо/чо. Буква c однозначно достаётся ч, как в системе 1929 года. Дальше пробуем распихать буквы, стараясь обойтись без модификаторов. Для этого резервируем h под разделитель. Он требуется для предотвращения смягчения перед э,ы.

a, b, v, g, d, e (ye в начале слова или после ъ), yo (o после ж/ш/ч),
j, z, i, y, k, l, m, n, o, p, r, s, t, u, f,
q, ts, c, x, sc, h, hi, y, he (e в начале слова), yu, ya

Для "х" выбрано q, а не x, потому что x очень хочется прочитать как "кс" или "ш". А если q прочитают как "к", то это не так страшно.

y для "ы" нельзя - занято мягкостью (ть!=ты). w для ы было бы интересно, но joltwy тянет читать как "жолтвь", а не "жёлтый". К тому же для него нет символа с ударением.

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Alone Coder

Вы ещё не представляете, как можно сделать действительно сложно :)

mnashe

«Действительно сложно» — это когда у человека мозги набекрень, и он от фонаря расставляет буквы. В одном и том же слове «i» может означать и, й, ы, «y» — й, ы, я, и т.д. Видел много такого.
А ещё польская система мне кажется нелогичной.
Но мы же не об этом. Мы вроде пытаемся логичную и удобную систему построить, максимально задействовав 26 букв и упростив чтение.
Вообще, у меня резкая антипатия к использованию y для й, а j для ж.
h как разделитель (если без апострофа никак) — пожалуй, логично.
Почему одна аффриката одной буквой, а другая двумя — я не понял.
«x очень хочется прочитать как "ш"» — ничуть не более, чем j как ж. Мне вот совсем не хочется, поскольку не пользуюсь языками, где они так используются.
А вот x для х — очень привычно. И с для ц. И q на ч похожа. Ну, а w достанется тогда ш, не  нравится (хотя похожа внешне), но лучше не вижу.
Ещё очень не понравилось представление ы как «отделённой и». И двойная роль y — для й и ь.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Alone Coder

Вот действительно сложная система :)

Мягкость обозначаем:
* на конце слов и перед согласной - удвоением
* перед гласной - CyV

Твёрдость перед ы,э,ъ обозначаем:
* Ch

ш обозначаем:
* на конце слов и перед согласной - j
* перед гласной - ss

Долготу согласной обозначаем:
* на конце слов и перед согласной - не обозначаем
* перед гласной - удвоением (кроме сс)
* сс - zs, не только в приставках

масса - mazsa, Маша - Massa, Маруська - Marusska, рассаживать - razsajivatt, мышь - mhij

Bhudh

Цитата: Alone Coderw для ы было бы интересно.
К тому же для него нет символа с ударением.
Как же вы тут все не любите Юникод...
Нате: Ẃ ẃ
U+1E82 LATIN CAPITAL LETTER W WITH ACUTE
U+1E83 LATIN SMALL LETTER W WITH ACUTE
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Тайльнемер

Кстати, когда в наличии мало символов (26), чтобы не строить диграфы, можно использовать 1 символ для 'ц' и 'ч' (в твёрдом случае он будет читаться как 'ц', в мягком — как 'ч') (Получится что-то типа новгородского цёканья.) Анологичноможно поступить с 'ш'—'щ'.

Например:
целый → цэлый
человек → целовек
заяц → заяц
меч → мець
ночь → ноць
шип → шып
щит → шит
мышь → мыш
борщ → боршь


(а уже после этого транслитерировать)

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Alone Coder

Ц проще писать как тс, чтобы голову не утруждать на каждом случае. Ибо произносятся одинаково.

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!


АБР-2

Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

sonko

Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, на котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041

Basil

Цитата: Тайльнемер от октября 16, 2009, 10:56
Кстати, когда в наличии мало символов (26), чтобы не строить диграфы, можно использовать 1 символ для 'ц' и 'ч' (в твёрдом случае он будет читаться как 'ц', в мягком — как 'ч') (Получится что-то типа новгородского цёканья.) Анологичноможно поступить с 'ш'—'щ'.

Например:
целый → цэлый
человек → целовек
заяц → заяц
меч → мець
ночь → ноць
шип → шып
щит → шит
мышь → мыш
борщ → боршь


(а уже после этого транслитерировать)

В системе, предложенной топикстартером h=ь, значит ночь =>  ноць  => noch  :=
шип = xip
щит = xhit
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

АБР-2

Ограничения опять такие: латиница-26 без апострофа.


Абр:

Непонятно, почему должно быть 26 букв. Почему не может быть 14 букв, или 178? Если вместе с диакритикой.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

sonko

Цитата: АБР-2 от марта  3, 2018, 06:41
вместе с диакритикой
V sovremennom russkom 29 bukv:

A Б В Г Д E Ж З И I K Л M Н O П Р С T У Ф X Ц Ч Ш Щ Э Ю Я

dva strocnoix znaka: Ъ Ь

tri nadstrocnoix znaka: ( ´ ), ( ¨ ), ( ˘ )

i inogda apostroph.

NB. Bukva Ю moget boite razlogena na I+O. Togda cislo bukv — 28.
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, на котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041


sonko

«ё» polucalo-se iz ÎO do tex por, poka ne dodumali-se ispolezovate dîakritiku.
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, на котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041

Basil

В принципе я бы ещё избавился от диграфов после мягких, раз уж мягкий знак есть. На манер болгарского.

воз => voz
вёз => vhoz

А после разделителного мягкого/твердого и в начале слов соответственно "y" добавлять:

вьюга => vyuga или vhyuga
юг => yug
ёж => yoj   

--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

АБР-2

Цитата: Basil от марта  5, 2018, 23:01
В принципе я бы ещё избавился от диграфов после мягких, раз уж мягкий знак есть. На манер болгарского.

воз => voz
вёз => vhoz

А после разделителного мягкого/твердого и в начале слов соответственно "y" добавлять:

вьюга => vyuga или vhyuga
юг => yug
ёж => yoj   


Predlagaü sozdát svoü avtorskuü russkuü latinnicu.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр