Румынский звук [ы]

[RawonaM]

Знаешь, я уже передумал и не считаю стёдет за фонему.

Что ты говоришь?! Ну рассказывай, что за рассуждения у тебя были...

Ты знаешь, я тоже предумал. В кокни глоттальная смычка это аллофон фонемы /t/, появляющийся после гласной.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Про кокни тук.

Не там, а тук: http://en.wikipedia.org/wiki/Cockney

Вообще мне не удалось найти исчерпывающего описания кокни. Поищу еще, может попадется.

[Vertaler]

Про саму гортанную смычку много чего есть...

http://en.wikipedia.org/wiki/Glottal_stop
http://de.wikipedia.org/wiki/Knacklaut
http://fr.wikipedia.org/wiki/Coup_de_glotte
http://nl.wikipedia.org/wiki/Glottisslag
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zwarcie_krtaniowe
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гортанная_смычка
http://fi.wikipedia.org/wiki/Glottaaliklusiili

Меня заинтересовало вот это:

Een van de opvallende kenmerken van het cockney Engels is het veelvuldig voorkomen van de klank, zoals in woorden als better, waarbij de t als glottisslag wordt uitgesproken, wat veelal als be'er wordt weergegeven.

In het Indonesisch wordt de k aan het einde van een woord als glottisslag uitgesproken.

[RawonaM]

Про саму гортанную смычку много чего есть...

http://en.wikipedia.org/wiki/Glottal_stop
http://de.wikipedia.org/wiki/Knacklaut
http://fr.wikipedia.org/wiki/Coup_de_glotte
http://nl.wikipedia.org/wiki/Glottisslag
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zwarcie_krtaniowe
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гортанная_смычка
http://fi.wikipedia.org/wiki/Glottaaliklusiili

Меня заинтересовало вот это:

Een van de opvallende kenmerken van het cockney Engels is het veelvuldig voorkomen van de klank, zoals in woorden als better, waarbij de t als glottisslag wordt uitgesproken, wat veelal als be'er wordt weergegeven.

In het Indonesisch wordt de k aan het einde van een woord als glottisslag uitgesproken.

Я же это и сказал выше.

[Vertaler]

А про К в индонезийском?

[RawonaM]

Жень, жду насчет датского.

Вот не могу вспомнить, в какой теме это было, но мы там обсуждали типы придыханий в др-гр. Мне кажется, ты там сказал, что оба придыхания являются фонемами, не так ли?

[Евгений]

Жень, жду насчет датского.

Потерпи, я всё изложу и выложу в соответствующую тему.

Вот не могу вспомнить, в какой теме это было, но мы там обсуждали типы придыханий в др-гр. Мне кажется, ты там сказал, что оба придыхания являются фонемами, не так ли?

Я не помню, что я тебе ответил. Сейчас мне кажется, что фонема только одна...

[Rezia]

Жень, жду насчет датского.

Потерпи, я всё изложу и выложу в соответствующую тему.

Кстати, помнится, ждали-ждали на "речевые акты" ответ...
http://www.lingvoforum.net/viewtopic.php?t=607&postdays=0&postorder=asc&&start=30

[Драгана]

Читала фонетистов

Видимо, мало читали...
Цитата из: Кодзасов С.В. Фонетический эллипсис в русской разговорной речи. // Теоретические и экспериментальные исследования в области структурной и прикладной лингвистики. М., 1973. - С.109-133

2.2.1. В разговорной речи чрезвычайно распространено оглушение редуцированных между глухими согласными, наблюдается также их оглушение после глухих в конце отрезка речи перед паузой. Оглушение редуцированных объясняется, по-видимому, трудностью двойной перестройки артикуляторных органов, осуществляющих фонетическую реализацию признака глухости - звонкости, за тот краткий отрезок времени, который им предоставляет редуцированный в разговорной речи.
Что же представляет собой глухой редуцированный и какие дальнейшие превращения происходят с ним в разговорной речи? Это очень слабый по интенсивности короткий фрикативный звук. Если рассматривать идеализированный случай, то этот фрикативный имеет свой особый шумовой спектр, определяемый артикуляцией редуцированного гласного, глухим эквивалентом которого он является. В принципе по характеру такого шума можно отождествить соответствующий ему гласный, т.е. можно говорить о "редуцированном глухом гласном".

А не просто ли редукция вплоть до исчезновения гласного?
Типа как сейчас-сечас-сьчас-счас-щас?
где же тут гласный остался?редуцировался до предела!