Русская лингвистическая терминология

[Алексей Гринь]

Так, да. Тем не менее китайцы как-то свои науки умудряются двигать...

Они на вычурные комбинации слов натренированные.

[Alexandra A]

А кальки это может от пуризма, но дешёвого

Калька - это стремление быть на равных с носителями того языка, откуда происходит термин.

Если романские народы понимают что означают родные для них слова casus, nóminátívus, genetívus, datívus, accúsátívus, то русские, к их счастью, тоже понимают, что такое падеж, именительный, родительный, дательный, винительный - и в данном случае итальянцы, французы, и русские находятся в равном положении.

А если выступать за "интернациональную" терминологию, например, в русском языке, это всё равно как если бы римляне всю научную терминологию имели по-гречески, и было бы просто непонятно, какое слово что означает.

Wolliger Mensch, ну не 100 процентов грамматической терминологии в валлийском - это кальки с латыни, но подавляющее большинство. И 99 процентов этой терминологии - собственная лексика. А как ещё? Если я изучаю валлийский, я хочу, чтобы любое понятие в любой области было выраженно именно средствами валлийского языка.

[Alone Coder]

А я не знаю что такое суффикс . Это я в прошлой жизни говорил по латински , а сегодня я русский

И как же вы его называете по-русски?

[Alone Coder]

Если романские народы понимают что означают родные для них слова casus, nóminátívus, genetívus, datívus, accúsátívus, то русские, к их счастью, тоже понимают, что такое падеж, именительный, родительный, дательный, винительный - и в данном случае итальянцы, французы, и русские находятся в равном положении.

Для русского слово "падеж" - это набор звуков, никак не связанный со словом "падать" (в отличие от слова "падёж"). А "родительный" падеж никак не связан с понятием родов. В чём тогда смысл выпендриваться?

[Валер]

А кальки это может от пуризма, но дешёвого

Калька - это стремление быть на равных с носителями того языка, откуда происходит термин.

Калька - это следствие отставания носителей одного языка от носителей другого в области к которой принадлежит заимств. слово. Просто мало смысла изобретать свой велосипед. Или раздельное развитие в соотв. областях знаний

[Алексей Гринь]

Пуризм это языковой фашизм (да здравствует чистая расачистый язык! русский язык - для русских слов! долой евреевзаимствования! 14/33), и нечего придумывать красивые объяснения.

[Alexandra A]

А что плохо когда любишь язык?

И хочешь видеть его чистым? Чтобы на каждое понятие было собственное слово?

[Валер]

Пуризм это языковой фашизм (да здравствует чистая расачистый язык! русский язык - для русских слов! долой евреевзаимствования! 14/33), и нечего придумывать красивые объяснения.

И тут Остапа по(за)несло..)

[Валер]

А что плохо когда любишь язык?

И хочешь видеть его чистым? Чтобы на каждое понятие было собственное слово?

Абсолютно ничего плохого. Но вот скажем за слово "чистый" люди склонны относить тебя к языковым фашистам (пуристам, расистам и другим нехорошим человекам)..

[Чайник777]

Для русского слово "падеж" - это набор звуков, никак не связанный со словом "падать".

+1. Я когда узнал, откуда эта калька, долго удивлялся. В детстве думал, что это что-то французское, вроде манеж, эрмитаж, падеж.

[Чайник777]

А что плохо когда любишь язык?
И хочешь видеть его чистым? Чтобы на каждое понятие было собственное слово?

Ничего плохого в конлангерстве нет. Главное только не мешать нормальным людям общаться и не навязывать им свои идеи "чистоты".
Если любовь к языку станет слишком сильной, необходимо обратиться к врачу.

[Alexandra A]

А что плохо когда любишь язык?
И хочешь видеть его чистым? Чтобы на каждое понятие было собственное слово?

Ничего плохого в конлангерстве нет. Главное только не мешать нормальным людям общаться и не навязывать им свои идеи "чистоты".
Если любовь к языку станет слишком сильной, необходимо обратиться к врачу.

Я не понимаю, а почему любовь к языку - это ненормально?

Навязывать? Научную терминологию в любом случае навязывают сверху.

[Alone Coder]

Кстати, я предлагаю спецификации планового русского выпускать примерно в таком виде:

"Плановый русский v0.1 (дата).

ПР основан на СРЛЯ (см. грамматика [ссылка], словарь [ссылка]). Отличия ПР от СРЛЯ:

Все существительные относятся к типам склонения [перечислить].
Слова сосед, чукча, колено, ухо, судно, [список продолжается] меняют склонение [сноска, там подробно]. Слова око, чёрт, [список продолжается] заменяются на синонимы [сноска, там подробно].

Все глаголы относятся к типам спряжения [перечислить], за исключением неправильных глаголов: [перечислить].
Слова видеть, шелестеть, [список продолжается] меняют спряжение [сноска, там подробно]. Слова ткать, ждать, [список продолжается] заменяются на синонимы [сноска, там подробно].

Все бесприставочные глаголы на -ает - несовершенного вида. Приставочные глаголы на -ает совершенного вида (список) имеют несовершенный вид на -ывает. Остальные приставочные глаголы на -ает - несовершенного вида и имеют совершенный вид на -нет. [bla-bla-bla]"

[Alexandra A]

Богатство языка - это не способность заимствования терминов из иностранных языков. Богатство языка - это способность языка своими средствами придумывать новые слова для новых вещей.

Удивительно, как отличаются друг от друга английский и валлийский языки. Английский язык - это один из диалектов далёкой чужой страны, принесённый на Кельтские Острова. Он оказался не способный рождать свою собственную терминологию и вынужден заимствовать из романских языков. Валлийский язык, коренной язык Британии, своей способностью составлять новые слова для новых вещей показал своё внутреннее богатство. Жаль, что не валлийский язык стал языком Британской Империи и международного общения.

[Валер]

Богатство языка - это не способность заимствования терминов из иностранных языков. Богатство языка - это способность языка своими средствами придумывать новые слова для новых вещей.

Удивительно, как отличаются друг от друга английский и валлийский языки. Английский язык - это один из диалектов далёкой чужой страны, принесённый на Кельтские Острова. Он оказался не способный рождать свою собственную терминологию и вынужден заимствовать из романских языков. Валлийский язык, коренной язык Британии, своей способностью составлять новые слова для новых вещей показал своё внутреннее богатство. Жаль, что не валлийский язык стал языком Британской Империи и международного общения.

Я бы не злоупотреблял выражением "внутреннее богатство". Английский оказался неспособен рождать как Вы говорите уже будучи "покалеченным" своей историей и это не его вина. И вообще, может он просто не захотел рождать то?) Термины формировали те кто много латыни читал)

[Drundia]

Лабио-дентальный — что-то из лингвистики. Губно-зубной — что-то из стоматологии...

А стоматология чем вам не угодила?

[Xico]

Он оказался не способный рождать свою собственную терминологию и вынужден заимствовать из романских языков.

Грамматику Эльфрика почитайте.
   Впрочем, те попытки порождения лингвистической терминологии, о которых мне известно, в большинстве случаев не обходились без заимствований и калькирования. Да и валлийский не исключение
   noun - enwau (enw имя)
   verb - berf n.f. (berfau)
   adverb - adferf n.f. (adferfau), rhagferf n.f. (rhagferfau)
   prefix - rhagddodiad n.m. (rhagddodiaid)
www.geiriadur.net/

Жаль, что не валлийский язык стал языком Британской Империи и международного общения.

Если бы стал, то плакали бы по несчастному англосаксонскому.

Если забыть переключить раскладку, то вместо "verb" будет "муки".

[Alone Coder]

Слова сосед, чукча, колено, ухо, судно, [список продолжается] меняют склонение [сноска, там подробно].

Если кто не догадался, на типы карп, куча, яблоко, древко, кресло.

Слова око, чёрт, [список продолжается] заменяются на синонимы [сноска, там подробно].

Глаз, бес.

[Алексей Гринь]

Лабио-дентальный — что-то из лингвистики. Губно-зубной — что-то из стоматологии...

А стоматология чем вам не угодила?

Стоматология это изучение гнилых ртов.

[Alexandra A]

Xico

enw = существительное - имя, любое имя, например человека
rhag- = перед- (приставка)
rhagferf = наречие - дословно преверб, то что дополняет глагол
ddodiad = укладывание, действие "положить"
rhagddodiad = префикс - дословно "ложить впереди."

Всё логично.

[Xico]

Всё логично.

Логично, но неоригинально.

А если выступать за "интернациональную" терминологию, например, в русском языке, это всё равно как если бы римляне всю научную терминологию имели по-гречески, и было бы просто непонятно, какое слово что означает.

Насколько я понимаю, по крайней мере часть латинских терминов - кальки греческих.

[Валер]

Всё логично.

Логично, но неоригинально.

А если выступать за "интернациональную" терминологию, например, в русском языке, это всё равно как если бы римляне всю научную терминологию имели по-гречески, и было бы просто непонятно, какое слово что означает.

Насколько я понимаю, по крайней мере часть латинских терминов - кальки греческих.

Я бы пожалуй даже удивился, будь это не так

[arseniiv]

Научную терминологию в любом случае навязывают сверху.

Что-то интересное говорите.

[Alexandra A]

Так именно так и нужно делать - калькировать.

Мне так нравятся именно кальки. Конгда первый раз изучаешь слово...

Annherfynol

nón  fínis     ívus
An | nherfyn | ol

то делаешь просто надпись над средней частью

       fínis
An | nherfyn | ol

и уже понимаешь, что это значит

не | конец | суффикс прилагательного

то есть

in | fínít | ívus

инфинитив, незаконченная, неопределённая форма глагола.

Это так красиво!

[Xico]

Так именно так и нужно делать - калькировать.

Калькирование - это хитренькое заимствование.