Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Коты и кошки

Автор Маркоман, апреля 18, 2015, 00:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Маркоман

Я всегда считал, что "кошка" - это общее название для вида, а вот "кот" - маркированное название именно для самца. То есть, "кошки" может быть и о самках, и об обоих полах сразу, а вот "коты", когда говорят именно о самцах. Но сейчас я часто стал слышать, что "коты" говорят, когда имеют в виду и самцов, и самок. "У меня два кота", а оказывается, кот и кошка. Это случайность, или какое-то изменение в языке, или так было всегда, просто я неправильно что-то понимал?
Раб Кремляди и Первого канала

Toman

Совсем недавно обсуждалось в какой-то теме, помнится. Видимо, это что-то региональное (в т.ч. как бы украинизм, но не обязательно). Найти бы ту тему...
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Jeremy

В русской систематике "чресполосица" - "лесной кот", "камышовый кот", но "нубийская кошка" (названия видов).

Bhudh

Цитата: ВикиКамышовый кот[1][2][3], или хаус[1][2][3], или камышовая кошка[4], или болотная рысь[5]
...
Степной кот[1][2], или степная кошка[3], или пятнистый кот[1]
...
Лесной кот[1][2], или лесна́я ко́шка[3], или ди́кая ко́шка, или европе́йская ко́шка, или европе́йский кот, или ди́кий кот[4]
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Маркоман от апреля 18, 2015, 00:49
Я всегда считал, что "кошка" - это общее название для вида, а вот "кот" - маркированное название именно для самца. То есть, "кошки" может быть и о самках, и об обоих полах сразу, а вот "коты", когда говорят именно о самцах. Но сейчас я часто стал слышать, что "коты" говорят, когда имеют в виду и самцов, и самок. "У меня два кота", а оказывается, кот и кошка. Это случайность, или какое-то изменение в языке, или так было всегда, просто я неправильно что-то понимал?

Кто вам вообще сказал, что это появилось только сейчас? И кошка, и кот являются общими обозначениями кошек обоих полов, но эти слова употребляются в разных контекстах и с разной частотностью: обычно — как вид — это кошка, а дома живут или по улице мимо пробегали — могут быть и коты. Выше привели примеры, что это вовсе не обязательно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

SIVERION

в русском языке Украины общее Коты в разы чаще встречается чем Кошки, плюс в украинском только "Коти" общее название,это тоже в какой-то степени влияет на русский язык Украины, люди не задумываясь переносят некоторые значения с украинского в русский,унифицируя как бы сказать некоторые понятия между языками,кальки из украинского еще больше сближают русский Украины с украинским, региональный языковой союз в синтаксисе
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Zavada

Цитата: SIVERION от апреля 18, 2015, 08:17
в украинском только "Коти" общее название

:o

У Ґуґл-книжках:
"собаки та коти" - 2;
"собаки та кішки" - 16;
"коти та собаки" - 6;
"кішки та собаки" - 6.

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Волод

А Гугл-переводчик предпочитает "кошачий" переводить в "котячий"  :)

RockyRaccoon

Как хорошо, что у собак самец - кобель, а самка - сука. А то б ещё с этими запутались по поводу общего названия вида.
Кстати насчёт, например, овец и баранов, а также коз и козлов. Из википедии:
ЦитироватьДома́шняя овца́ (лат. Ovis aries) — парнокопытное млекопитающее из рода баранов...
ЦитироватьДомашняя коза (лат. Capra hircus) — домашнее животное, вид[1] из рода горные козлы...
Дополнение к последнему: когда речь идёт о ругательстве, то самка козла - вообще почему-то "козлиха"...

Волод

Цитата: RockyRaccoon от апреля 20, 2015, 15:23
Как хорошо, что у собак самец - кобель, а самка - сука. А то б ещё с этими запутались по поводу общего названия вида.
Кстати насчёт, например, овец и баранов, а также коз и козлов. Из википедии:
ЦитироватьДома́шняя овца́ (лат. Ovis aries) — парнокопытное млекопитающее из рода баранов...
ЦитироватьДомашняя коза (лат. Capra hircus) — домашнее животное, вид[1] из рода горные козлы...
Дополнение к последнему: когда речь идёт о ругательстве, то самка козла - вообще почему-то "козлиха"...
"л" уменьшительно-уничижительная "буква".
Козлы это ведь всего лишь козлята.

RockyRaccoon


Zavada

Цитата: Волод от апреля 20, 2015, 15:16
А Гугл-переводчик предпочитает "кошачий" переводить в "котячий"  :)
Правильно делает.

КОША́ЧИЙ, а, е, рідко. Те саме, що котячий.
Словник української мови: в 11 томах.
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

zwh

ИМХО с котами и кошками ситуация примерно такая же, как с конями и лошадями. Ну, еще собаки и псы туда же. Все (большинство) прочие (а-ля овца - баран) внешне заметно отличаются. Хотя при некоторой наблюдательности коня от лошади тоже можно отличить... но по прикладной функциональности они тождественны.

Zavada

Цитата: zwh от апреля 20, 2015, 16:16
Все (большинство) прочие (а-ля овца - баран) внешне заметно отличаются. Хотя при некоторой наблюдательности коня от лошади тоже можно отличить... но по прикладной функциональности они тождественны.
А оплодотворение самок - не прикладная функциональность? :-)

Кстати:

(wiki/ru) Гомосексуальное_поведение_у_животных

(wiki/ru) Список_животных_с_гомосексуальным_поведением

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

zwh

Цитата: Zavada от апреля 20, 2015, 16:28
Цитата: zwh от апреля 20, 2015, 16:16
Все (большинство) прочие (а-ля овца - баран) внешне заметно отличаются. Хотя при некоторой наблюдательности коня от лошади тоже можно отличить... но по прикладной функциональности они тождественны.
А оплодотворение самок - не прикладная функциональность? :-)
ИМХО основная прикладная функциональность у лошадей и коней -- 1) возить всадника, 2) возить телегу (любого вида) с грузом, 3) бегать на скачках.

piton

К чему эти архаизмы? Есть собирательное кошак.
W

zwh

Цитата: piton от апреля 20, 2015, 22:13
К чему эти архаизмы? Есть собирательное кошак.
А разве он не male cat?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр