Реформа английской орфографии в середине XVII в.

Автор Devorator linguarum, мая 30, 2018, 20:38

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Официально, насколько я знаю, ее никто не объявлял, но в это время как-то быстро (примерно в течении десятилетия) англичане отказались от общепринятых до этого написаний типа royall, shew, warre и стали писать "по-современному" royal, show, war. Глагольное окончание 3 л. ед.ч. -eth заменили на -s тоже где-то в это время (хотя здесь не только орфография, но и орфоэпия). Не связана ли такая реформа с английской буржуазной революцией, и нет ли здесь параллели с послереволюционной отменой ятей и твердых знаков в русском языке?


Hellerick


zwh

Цитировать
Warre
A quaint, old-fashioned way to spell "war". Warre sounds more violent and scary than 'war' and is becoming hip in certain NY-circles.

Hey dude, have you heard of the new gang-warre on lower Eastside?
Отсюда

Devorator linguarum

Цитата: Alone Coder от мая 31, 2018, 07:46
Цитата: Devorator linguarum от мая 30, 2018, 20:38
примерно в течении десятилетия
Какого именно?
Примерно 1645-1655, насколько я понимаю. Аккурат в середине века. Тогда изменилась норма именно в печатных изданиях, а в личной переписке и т.п. старая орфография встречалась несколько дольше.


Devorator linguarum

В условиях недостаточной нормированности орфографии не странно, что написания нового типа иногда встречались и раньше середины XVII в., и иногда старые и новые орфограммы смешивались даже внутри одного текста. Это, однако, не отменяет эмпирического наблюдения, что до середины XVII в. старая орфография тотально преобладала, а после середины XVII в. она стремительно исчезает.

zwh

Из ссылнутого выше pdf'а:
Цитировать
At present, we  can  say that spelling  is  relatively  standardized;  hence,  itэs  not  easy  to  get  a  letter shown in the Extract 2.   

Extract 2

We instinktivly shrink from eny chaenj in whot iz familiar; and whot kan be mor familiar dhan dhe form ov wurdz dhat
we hav seen and riten mor tiemz dhan we kan possibly estimate? We taek up a book printed in Amerika, and "honor" and "center" jar upon us every tiem we kum akros dhem; nae, eeven to see "forever" in plaes of "for ever" atrakets our atenshon in an unplezant wae.
(Taken from http://www.e-speec.com/new.htm)

The fragment in Extract 2 is named ,,New Spelling‟, suggested by a British and American  spelling  society  and  accepted  as  the  standard  by  the  British  Parliament  in 1949.

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

zwh

Цитата: Awwal12 от мая 31, 2018, 20:09
Вы это к чему процитировали сейчас?
Ну-у, к тому, что какая-то странная попытка реформы (причем достаточно недавняя) таки была. Да и просто прикольно текст выглядеть стал (почти как у Марка Твена в его шуточном проекте реформы).

bvs

Я когда-то от нефиг делать тоже сочинял такие проекты фонетической орфографии инглиша. У меня еще там было упрощение произношения, ну типа для новых англоязычных, чтобы им было проще говорить и писать.

zazsa

Цитата: Hellerick от мая 31, 2018, 08:06
Форма "shew" у Джейн Остин попадалась. А это примерно 1800 год.
+1. Постоянно натыкаюсь на такую форму в книгах XVIII - начала XIX вв.
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Devorator linguarum

Цитата: zazsa от мая 31, 2018, 23:48
Цитата: Hellerick от мая 31, 2018, 08:06
Форма "shew" у Джейн Остин попадалась. А это примерно 1800 год.
+1. Постоянно натыкаюсь на такую форму в книгах XVIII - начала XIX вв.
Ну, значит с shew я ошибся: именно это слово стали писать show позже. Но хватает других изменений в орфографии, которые кучно приходятся на середину XVII в.

zwh

Вот еще интересное место:
Цитировать
English is one of the few major languages that has been blessed not to have had any large-scale formally sanctioned spelling reforms during its history, this despite the numerous attempts on the part of various individuals for the past three hundred years.
(Sproat 2000, p. 192)

sonko

А русский язык разве не также устаканивался? Еще в начале ХХ века писали кто "щастье", кто "счастье", и называли друг друга безграмотными. Потом пришли народные ко(м)миссары, и все стали писать одинаково. А потом пришел интернет, где всё время че-нить меняется. Это естественный процесс подгонки консервативного письма под разговорную речь. Один написал, другим понравилось. И по другому не бывает. Вряд-ли тут нужно выделять какое-то особое десетилетие, тем более что если бы оно было, его бы давно заметили и описали, хотя всякое может быть.
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, на котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041

zwh

Оказывается, и французы у себя реформу правописания проводят (в 2016 году). Причем проект ее приняли еще в 1990-м.
https://habr.com/post/398975/

Alone Coder

Англореформа выше забавная. Но не верится, что её утвердил парламент.
Французская какая-то мелкая. Я видел круче.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр