Тюркизмы в удмуртском

[Антиромантик]

Так, может, эту форму слово приняло уже в удмуртском (или ещё при передаче, или в ходе внутренней эволюции)?.. 

Тогда сперва нужно доказать, что существовало явление перехода булгарского *җ в удмуртское г, приведением других примеров с таким же переходом, если они есть.

Кстати, подобный переход [г<й,җ], похоже, встречается иногда в татарском:

Тат.диал. гөдәү (чст., мәл.) "нуждаться, испытывать недостаток в чём-либо; утомиться, изнуриться", гедәү (чст.) "нуждаться, испытывать недостаток в чём-либо; утомиться, изнуриться" ~ тат. йөдәү, тат.диал. җөдәү (каз.ар.) – то же.

Тат.диал. гөдәү (чст.) "изводить, надоедать, докучать", гедәтү "изводить, надоедать, докучать" ~ тат. йөдәтү, тат.диал. җөдәтү – то же.

Тат.диал. гезән тарту (хвл.) ~ йезән тарту (тмн., хвл) "судорога, сводить судорогой"

Тат. диал. ген (чст.) "загривок" ~ тат.диал. йен (хвл.) «затылок»

Тат.диал. гәтәч (чст.) "дужка, птичья кость" ~ тат. йәдәч, тат. диал. йәтәс (саз.я.)– то же (ср.: чув. йěтес – то же), тат. диал. җәдәчү "ломать дужку",

Тат.диал. гизни (чст., мәл.) "зять" ~ тат. җизни – то же.

Изменения в переднем ряду, а в заднем такого нет.

[kloos]

кубиста - капуста

Это тоже булгаризм? 

в удмуртском - да

[Антиромантик]

Предупреждение: при дальнейших взаимных переходах на личности штрафные санкции ко всем будут применены без исключения, а тема будет закрыта на профилактику! Пока всем по устному выговору.

[Awwal12]

в удмуртском - да

А когда это слово попало в булгарский? Или это из русского через чувашский, почему-то минуя марийский и татарский? Последнее и вообще сомнительно (с учётом того, что, по крайней мере, в современном чувашском это "купăста", и я слабо представляю себе переход /ă/>/и/).

[autolyk]

А когда это слово попало в булгарский? Или это из русского через чувашский, почему-то минуя марийский и татарский?

Ну через марийский вряд ли. Ковышта́ л. мар., ко́вшта г. мар. Вот в коми в чистом виде руссизм: капуста (правда есть ещё кöчан).

[kloos]

А когда это слово попало в булгарский?

учитывая, что параллели есть только в чувашском и удмуртском и направление заимствования вполне очевидно, то можно смело полагать, что слово проникло в Поволжье, когда удмурты соседствовали с булгарами (т.е. до кыпчакизации Среднего Поволжья, отсюда и отсутствие аналога в татарском)

[Фанис]

Тат. кәбестә "капуста"

[Фанис]

зурод-стог

тат. зурат "скирда" (< рус. зарод "скирда")

[kloos]

во, в татарском все же параллель есть, но фонетически удмуртское кубыста все же ближе к чувашской форме

[Гостья]

кубиста - капуста

Это тоже булгаризм? 

в удмуртском - да

Читала статью о заимствованиях в башкирском языке, автор утверждает «название реки Егэн в Башкирии  от древнебулгарского слова «йоган» и  в совр. чувашском «юхан», переводится «проток, проточный».
А что в булгарских памятниках встречается слово «йоган»?
Или как всегда, есть в чувашском – значит булгаризм?
А у нас на севере Тюменской области, точнее в Ханты-Мансийском и Ямало-Ненецком автономном округах полно рек (больших и маленьких)   с названием типа Васьёган. Они тоже у булгар заимствовали?
Я пишу к тому, что любят писать без всяких оснований «булгаризм» , потому что есть у чувашей.  И в удмуртском многие, так называемые «булгарские заимствования» , мне кажется, не булгарские. А что в булгарских памятниках есть слово «капуста»?
Кстати, слово «сар», которое переводят с булгарского и хазарского «белый», руководствуясь чувашским, говорят,  в ненецком тоже означает «белый». У них тоже булгаризм? Очень сомнительно.
Я думаю, что это слово (сары) у булгар и хазар, как и у всех тюркских, означает «желтый».

[Хворост]

Я думаю, что это слово (сары) у булгар и хазар, как и у всех тюркских, означает «желтый».

Ну конечно
А чувашский вообще не тюркский. И к Истинному Языку Великих Булгар (читай — татарскому) отношения не имеет

[Асадъ]

Здравомысліе Хвороста и Гостьи — не сломитъ сразу, къ сожаленію, идіотскихъ традицій...

[Хворост]

Здравомысліе Хвороста и Гостьи — не сломитъ сразу, къ сожаленію, идіотскихъ традицій...

Вы, вижу, не уловили моей иронии. Всерьёз такой бред я бы писать не стал.

[Асадъ]

То, что Булгарскій языкъ — разновидность Тюркскихъ, — очевидно честному человѣку.

А чувашская теорія — политическая трепотня. И тѣмъ мерзѣе и позорнѣе выглядитъ, чѣмъ болѣе ее притягиваютъ за уши. И ДОМЫСЛИВАЮТЪ факты.
ОНА — разновидность псевдонаучной политики лысенокъ съ "Мичуринской біологіей"... Такіе всегда были и будутъ.

Вашу иронію я дѣйствительно не понялъ. Ну чтожъ, это не бѣда.

Но это оффъ-топъ-съ, простите...

[Фанис]

Я думаю, что это слово (сары) у булгар и хазар, как и у всех тюркских, означает «желтый».

Ну конечно
А чувашский вообще не тюркский. И к Истинному Языку Великих Булгар (читай — татарскому) отношения не имеет

Вы правы, это факт неочевидный. А тролление - штука дегенеративная.

[Awwal12]

Знаете, я предлагаю альтернативный вариант. Запретить постить что бы то ни было по булгарской тематике людям, которые на эту тему лично не защитили, скажем, докторскую диссертацию (ксерокопия паспорта должна прилагаться). Под страхом вечного бана по IP. Потому что весь этот пламенный татаро-чувашский междоусобный звиздец, который я наблюдаю плавно перетекающим из "тюркских языков" в "блорум" и обратно, необратимо калечит мозг нормальных людей. Причём особо отличаются фееричностью и неземной эмоциональной нагрузкой, как ни странно, именно татаро-башкирские посты (возможно, тупо в силу количества).

[Асадъ]

Шила въ мѣшкѣ не утаишь!

Авваль, перейдите, наконецъ въ сѣнь честнаго языкознанія! Бросте блудницу-политику!

[Karakurt]

Пора запретить эту тему для неадекватов.

[Фанис]

Кстати, слово «сар», которое переводят с булгарского и хазарского «белый», руководствуясь чувашским, говорят,  в ненецком тоже означает «белый». У них тоже булгаризм? Очень сомнительно.
Я думаю, что это слово (сары) у булгар и хазар, как и у всех тюркских, означает «желтый».

Да нет, мог означать и "белый". Кстати, интересно:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lastnames/16441

[Фанис]

И это:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lastnames/16440

[Асадъ]

Слово САРЫ можно возвести и къ Монгольскому ШАР = желтый. Либо появившемуся подъ ихъ вліяніемъ (и тогда его не должно быть въ старѣйшихъ общетюркскихъ лексиконахъ), либо помѣнявшему значеніе подъ вліяніемъ Монголовъ... 
Тогда вообщѣ сложно говорить опредѣленно, откуда взялось НЫНѢШНЕЕ "сары" въ Татарскомъ.

А что съ "сары" въ Удмуртскомъ?

[Гостья]

Здравомысліе Хвороста и Гостьи — не сломитъ сразу, къ сожаленію, идіотскихъ традицій...

Вы, вижу, не уловили моей иронии. Всерьёз такой бред я бы писать не стал.

Асадъ, я пишу, что "йоган" - это угорское слово, а не булгаризм и "сары" переводится "желтый". Если непонятно написала - моя вина.
Удивительно, Хворост, вы о чем-то еще  пишите? Неинтересный вы человек...

[Фанис]

Удм. сари буланый; саловый, саврасый (масть лошади) (Сок) ~ вал буланая лошадь; буланка разг.

[Karakurt]

Что насчет суасла? Корень суас? Из суваз? Мало воды? Водяной горностай?

[Фанис]

соу целый, невредимый, см. тж. быдэс, быгылес; Уката ик татын, шал-шал гондыр сэрегын, улћськод кадь. Ярам ай, Дангырен Душеслэн йыръёссы соу кылиллям (ЮнК, с.49)

Как переводится последнее предложение?