Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему в грузинском так много согласных, идущих подряд?

Автор fgfg44, февраля 16, 2010, 10:52

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

emons

Льюис Кэрролл, проезжая по России, записал чудное русское слово "защищающихся" ("thоsе whо рrоtесt thеmsеlvеs").
Английскими буквами.  "zаshtshееshtshауоushtshееkhsуа".
Ни один англичанин или американец это слово произнести не в состоянии. :)

mnashe

Цитата: emons от июня 10, 2018, 10:21
Льюис Кэрролл, проезжая по России, записал чудное русское слово "защищающихся" ("thоsе whо рrоtесt thеmsеlvеs").
Английскими буквами.  "zаshtshееshtshауоushtshееkhsуа".
Ни один англичанин или американец это слово произнести не в состоянии. :)
Цитата: jvarg от апреля 13, 2014, 19:00
Льюис Кэролл, проезжая по России, записал чудное русское слово "защищающихся" (thоsе whо рrоtесt thеmsеlvеs, как он пометил в дневнике). Английскими буквами. Вид этого слова вызывает ужас... zаshtshееshtshауоуshtshееkhsуа. Ни один англичанин или американец это слово произнести не в состоянии..
Цитата: Цитатель от апреля 26, 2017, 21:56
ЦитироватьАвтор «Зазеркалья» английский писатель Льюис Кэрролл, путешествуя по России, также зафиксировал в своём дневнике английскими буквами новое для него русское слово — «защищающихся«.

Запись до сих пор наводит ужас на всех англоговорящих —

«zаshtshееshtshауоуshtshееkhsуа»

Ни один из американцев или англичан без тренировки не может не то, что произнести, — прочесть Богом данного нам слова...

P.S. Это слово он пометил в дневнике, как — «thоsе whо рrоtесt thеmsеlvеs».
:)
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Неудачник

Ну у меня тоже язык заплетается, если через [щч]. Как только раньше произносили?

zwh

Интересно, что во второй и третей цитатах Наше Великое Слово в англоспеллинге слегка ущербное... :(

zwh

Цитата: Неудачник от июня 11, 2018, 01:17
Ну у меня тоже язык заплетается, если через [щч]. Как только раньше произносили?
ИМХО это он так обычное [щ] изображал в своем убогом англоспеллинге.

tetramur

Цитата: Неудачник от июня 11, 2018, 01:17
Ну у меня тоже язык заплетается, если через [щч]. Как только раньше произносили?
Я не знаю, записи не дошли до нас.
P.S. Попытался произнести ирландское Cé chomh minic "как часто" - произносится "ке хов миникь". Сразу же скажу, удалось раза с десятого.

mnashe

Цитата: zwh от июня 11, 2018, 08:15
Интересно, что во второй и третей цитатах Наше Великое Слово в англоспеллинге слегка ущербное...
Хм. Действительно...

Цитата: tetramur от июня 11, 2018, 08:46
P.S. Попытался произнести ирландское Cé chomh minic "как часто" - произносится "ке хов миникь". Сразу же скажу, удалось раза с десятого.
Надо, наверно, IPA, а то так непонятно, в чём сложность.
Сочетание w̃ mʲ ?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Неудачник

Цитата: zwh от июня 11, 2018, 08:16
ИМХО это он так обычное [щ] изображал в своем убогом англоспеллинге.
Вполне вероятно, что Кэрролл в своё время ещё слышал [щч] — традиция передачи Щ именно от этого произношения, современные европейцы Щ как schtsch не слышат.

zwh

Цитата: Неудачник от июня 11, 2018, 14:33
Цитата: zwh от июня 11, 2018, 08:16
ИМХО это он так обычное [щ] изображал в своем убогом англоспеллинге.
Вполне вероятно, что Кэрролл в своё время ещё слышал [щч] — традиция передачи Щ именно от этого произношения, современные европейцы Щ как schtsch не слышат.
Ну, тогда надо представить себя батькой Лукашенко и уже потом начинать произносить это слово. Тоже вродь ничё особо сложного.

tetramur

Цитата: mnashe от июня 11, 2018, 12:56
Цитата: tetramur от июня 11, 2018, 08:46
P.S. Попытался произнести ирландское Cé chomh minic "как часто" - произносится "ке хов миникь". Сразу же скажу, удалось раза с десятого.
Надо, наверно, IPA, а то так непонятно, в чём сложность.
Сочетание w̃ mʲ ?
Именно. Звуки близкие, из-за чего непреодолимо хочется их ассимилировать.

tetramur

Цитата: Kardu от марта 31, 2011, 22:19
цвртна (ts' v r t' n a) - тренировка
мцвртнели (m ts' v r t' n e l i) - тренер
Как тогда сказать "Мы шли с тренером домой с тренировки"?

zwh

Цитата: tetramur от июня 11, 2018, 21:08
Цитата: Kardu от марта 31, 2011, 22:19
цвртна (ts' v r t' n a) - тренировка
мцвртнели (m ts' v r t' n e l i) - тренер
Как тогда сказать "Мы шли с тренером домой с тренировки"?
Лучше "Тренер был на тренировке".

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

tetramur

В слове "гвпрцквнис" три слога по-моему: "гв-прц-квнис". Все просто: ядром первого слога выступает "в",  второго - "р" и третьего "и". Либо сонорная, либо гласная, либо "в". Попробуйте произнести, делая ударение на выделенные ядра - и будет правильно, несмотря на традиционную разбивку в один слог: CCCCCCCCVC.

ivanovgoga

 :no:
а в в слове "впрцвкни"?  Ерунда это. Грузинский так страшно не звучит. >(  Какие слога, когда швов нетути!
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

tetramur

Цитата: ivanovgoga от июля 15, 2018, 13:27
:no:
а в в слове "впрцвкни"?  Ерунда это. Грузинский так страшно не звучит. >(  Какие слога, когда швов нетути!
Вп-рц-вкни. А швы и не нужны. Посмотрите на нухалк или ительменский, там тоже нет швов и много согласных.

ivanovgoga

Цитата: tetramur от июля 15, 2018, 15:24
Вп-рц-вкни. А швы и не нужны. Посмотрите на нухалк или ительменский, там тоже нет швов и много согласных.
там нет никаких делений. Все произносится слитно, "на одном дыхании", без делений и ударений.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: tetramur от июля 15, 2018, 11:11Попробуйте произнести, делая ударение на выделенные ядра - и будет правильно.
Попробуйте послушать речь носителей, и будет правильно.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

tetramur

Цитата: Tibaren от июля 15, 2018, 16:49
Цитата: tetramur от июля 15, 2018, 11:11Попробуйте произнести, делая ударение на выделенные ядра - и будет правильно.
Попробуйте послушать речь носителей, и будет правильно.
С ударениями я преувеличил, конечно. Просто нужно произносить ровно, соблюдая границы слогов. В моём произношении наблюдается задержка на этих границах, притом нефонематическая: она длится примерно 50-200 миллисекунд в среднем, и все это время воздух в рот не поступает. Это не шва и не гортанная смычка.

Tibaren

Цитата: tetramur от июля 15, 2018, 17:32
она длится примерно 50-200 миллисекунд в среднем, и все это время воздух в рот не поступает.
Попробуйте подключить к носителю языка электроакустический датчик с осциллографом.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

tetramur

Цитата: Tibaren от июля 15, 2018, 17:43
Цитата: tetramur от июля 15, 2018, 17:32
она длится примерно 50-200 миллисекунд в среднем, и все это время воздух в рот не поступает.
Попробуйте подключить к носителю языка электроакустический датчик с осциллографом.
К кому только? Никто ж не позволит.

Bhudh

Шо Вы, не умеете грузин уговаривать? Хорошее вино, шашлык — и он Ваш, вах! Хоть всего датчиками облепляй.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

tetramur

Цитата: Bhudh от июля 15, 2018, 18:06
Шо Вы, не умеете грузин уговаривать? Хорошее вино, шашлык — и он Ваш, вах! Хоть всего датчиками облепляй.
Умею. Шашлыка у меня целых полведра осталось. Вина не пью - молод слишком для этого, а осциллографа нет вообще. И носителей под рукой нет.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр