Лишняя буква. Лишнее правило. Как слышится, так и пишется.

Автор Nikolya, ноября 7, 2011, 22:21

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nikolya

Цитата: Валентин Н от ноября 16, 2011, 21:12
Но почему не пишут ВЩИ, а вши?
А говорить тоже надо ВЩИ?

Вы реально смягчаете Ш?
Давайте не будем пустословить - дайте хоть 1 пример смягчения Ш.
Вы на самом деле не понимаете, или прикидываетесь?
Да я реально смягчаю Ш, когда она с И, Я, Ю, Е. Это мне подсказывает мой русский язык.
Если Ш никогда не смягчается, то зачем мышЬ, а не МЫШ?

Валентин Н

Цитата: Nikolya от ноября 16, 2011, 21:27
Да я реально смягчаю Ш, когда она с И, Я, Ю, Е
вы понимаете разницу между мягкостью и смягчением?
Говорю дайте пример смягчения - когда твёрдая смягчается

Цитата: Nikolya от ноября 16, 2011, 21:27
зачем мышЬ, а не МЫШ?
а зачем ВШИ, а не ВШЫ?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nikolya

Цитата: Валентин Н от ноября 16, 2011, 21:39
Цитата: Nikolya от ноября 16, 2011, 21:27
Да я реально смягчаю Ш, когда она с И, Я, Ю, Е
вы понимаете разницу между мягкостью и смягчением?
Говорю дайте пример смягчения - когда твёрдая смягчается

Цитата: Nikolya от ноября 16, 2011, 21:27
зачем мышЬ, а не МЫШ?
а зачем ВШИ, а не ВШЫ?
Вот и я о том жэ!

Валентин Н

Короче, вы можете доказать свою позицию?
Вы бросили утверждение что Щ это мягкая Ш - докажите это!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Я утверждал что это не так и доказал это!
В случаях когда все согласные смягчаются, Ш остаётся сама собой и в Щ не переходит! Это говорит что они не парные.

Доказывайте своё, или признавайте ошибку!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nikolya

Цитата: Валентин Н от ноября 16, 2011, 23:07
Я утверждал что это не так и доказал это!
В случаях когда все согласные смягчаются, Ш остаётся сама собой и в Щ не переходит! Это говорит что они не парные.

Доказывайте своё, или признавайте ошибку!
Кому доказали? Мне нет.

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: Nikolya от ноября 16, 2011, 23:18
Кому доказали? Мне нет.
Почему моё доказательство таковым не считаете - аргументируйте.
Разве НЕ прверащение Ш в Щ не говорит о том что они не пара, хотя все остальные согласные смягчаются в таких ситуациях (при оглаголивании).

Аргументируйте хватит уже пустословия.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nikolya

Цитата: Валентин Н от ноября 16, 2011, 23:31
Цитата: Nikolya от ноября 16, 2011, 23:18
Кому доказали? Мне нет.
Почему моё доказательство таковым не считаете - аргументируйте.
Разве НЕ прверащение Ш в Щ не говорит о том что они не пара, хотя все остальные согласные смягчаются в таких ситуациях (при оглаголивании).

Аргументируйте хватит уже пустословия.
Ну Вы же грамотный, я думаю, человек!
ШУба и ШЮка, ШЫло и ШИт, ШАпка и ШЯвель - если у Вас не смягчается, то мне Вас жаль!
Это у Вас Ш не превращается в Щ, потому что у Вас слепая любовь к этой букве, плюс Ваша мечта о Ж с хвостиком, которая исчезнет, если принять мою аргументацию.
А Ш и Щ потому и непарные, что сейчас 33 буквы в алфавите, а должно быть 32, как зубов, и лишняя в алфавите это Щ.
Я думаю, что если Вас мои аргументы не устраивают, то о чём ещё можно мечтать!
Я же не прошу аргументировать Ваши предложения уменьшения алфавита до 18 букв, т.к. по моему это бред!


Nikolya

Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2011, 01:38
Nikolya

А как быть со словами "щит", "щенок"?
Всё очень просто: заменить Щ на Ш, или Вы до того не читали?

From_Odessa

Цитата: Nikolya от ноября 17, 2011, 02:13
Всё очень просто: заменить Щ на Ш, или Вы до того не читали?
Читал, конечно :) Но ведь тогда получается какая-то ерунда. "Шит" читается/произносится не так, как "щит", "шенок" - не как "щенок".

From_Odessa

Цитата: Валентин Н от ноября  8, 2011, 20:30
а ничя только и прочитается как ничйа подругому и не получается
Странно... А у меня получается как раз по-другому...


Nikolya

Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2011, 02:25
Цитата: Nikolya от ноября 17, 2011, 02:13
Всё очень просто: заменить Щ на Ш, или Вы до того не читали?
Читал, конечно :) Но ведь тогда получается какая-то ерунда. "Шит" читается/произносится не так, как "щит", "шенок" - не как "щенок".
Советую написать ЩИТ и ЩЕНОК на старо- славянском и прочитать!
Жду результат!

From_Odessa

Цитата: Nikolya от ноября 17, 2011, 02:35
Советую написать ЩИТ и ЩЕНОК на старо- славянском и прочитать!
Я не умею :) Я просто начал произносить попарно "шит" и "щит", "шенок" и "щенок". Действительно, очень похоже, но есть разница. Потому что "щ" я, видимо, произношу как нечто вроде [ш'ш']. Потому получается [ш'шит] и [шит].
Мне кажется, что предлагаемый Вами относительно буквы "щ" вариант неудачен, потому что "щ" - это не мягкая "ш".

Nikolya

Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2011, 02:39
Цитата: Nikolya от ноября 17, 2011, 02:35
Советую написать ЩИТ и ЩЕНОК на старо- славянском и прочитать!
Я не умею :) Я просто начал произносить попарно "шит" и "щит", "шенок" и "щенок". Действительно, очень похоже, но есть разница. Потому что "щ" я, видимо, произношу как нечто вроде [ш'ш']. Потому получается [ш'шит] и [шит].
Мне кажется, что предлагаемый Вами относительно буквы "щ" вариант неудачен, потому что "щ" - это не мягкая "ш".
Всё в Вашей власти: сделайте над собой маааленькое усилие и Ш с Ю, Я, И, Е будет звучать как Щ, которое за ненадобностью отпадёт, а вместе с ней и правила: ЖИ, ШИ, ЧА, ЩА, ЧУ, ЩУ..., из-за которых Вы и не можете прочитать ШИТ как ЩИТ, видимо на генетическом уровне. :'(

From_Odessa

Nikolya

Мне показалось из всего предыдущего обсуждения, что Вы не хотите согласиться с тем, что допустили ошибку, полагая, что "щ" - это аналог мягкой "ш" (или подобную ей помарку в предположениях/рассуждениях). Может, я заблуждаюсь. Знаю, как можно увидеть совсем не то в чужих словах. Потому, повторюсь, мне это показалось. Если это действительно так, то я хочу вот что сказать: речь же не идет о том, что Ваши идеи изначально неправильны, Ваши цели бесполезны или недостижимы. Но если здесь нашлась ошибка в построениях, то попробуйте эти построения поменять. Возможно, в Вашем идеолекте или в речи Вашего окружения "щ" действительно аналогична мягкой "ш". Но я думаю, что для основной массы носителей русского это не так. И в таком случае, если убрать "щ", пришлось бы писать примерно так: "шьшюка", "шьшит", "шьшека". Но мне кажется, что этот вариант нет смысла даже рассматривать - он слишком явно нецелесообразен.

Цитата: Nikolya от ноября 17, 2011, 03:06
Всё в Вашей власти: сделайте над собой маааленькое усилие
Я думаю, Вы говорите это несерьезно. Но на всякий случай отвечу: какой мне смысл ради изменений в алфавите тренировать другое произношение части слов родного языка? Это какой-то абсурд. А буква потому и существует, что эти слова произносятся так, и сие необходимо передать на письме.

Nikolya

Цитата: From_Odessa от ноября 17, 2011, 03:32
Nikolya

Мне показалось из всего предыдущего обсуждения, что Вы не хотите согласиться с тем, что допустили ошибку, полагая, что "щ" - это аналог мягкой "ш" (или подобную ей помарку в предположениях/рассуждениях). Может, я заблуждаюсь. Знаю, как можно увидеть совсем не то в чужих словах. Потому, повторюсь, мне это показалось. Если это действительно так, то я хочу вот что сказать: речь же не идет о том, что Ваши идеи изначально неправильны, Ваши цели бесполезны или недостижимы. Но если здесь нашлась ошибка в построениях, то попробуйте эти построения поменять. Возможно, в Вашем идеолекте или в речи Вашего окружения "щ" действительно аналогична мягкой "ш". Но я думаю, что для основной массы носителей русского это не так. И в таком случае, если убрать "щ", пришлось бы писать примерно так: "шьшюка", "шьшит", "шьшека". Но мне кажется, что этот вариант нет смысла даже рассматривать - он слишком явно нецелесообразен.

Цитата: Nikolya от ноября 17, 2011, 03:06
Всё в Вашей власти: сделайте над собой маааленькое усилие
Я думаю, Вы говорите это несерьезно. Но на всякий случай отвечу: какой мне смысл ради изменений в алфавите тренировать другое произношение части слов родного языка? Это какой-то абсурд. А буква потому и существует, что эти слова произносятся так, и сие необходимо передать на письме.
:UU: С Одессой-Мамой сложно спорить, но я живу в Ленинграде и эти ЖИ - ШИ, а также и кого - того, меня с детства как-то озадачивали, т.е., как минимум, полвека. 
Может Вы мне объясните, если в ЧУ не слышно ЧЮ, а в ШИ не слышно ШЫ, для чего правило: ЧЮ, пиши через У, а ШЫ через И? Не из-за буквы ли Щ?
Однако эволюция "заставила" изменить и алфавит, и тренировать произношение:
Вы же уже не умеете и писать, и говорить на старо-славянском, а я просто не хочу вместо А, Б, В....Э, Ю, Я говорить азъ, букы, веди....кси, пси, фита, ижица и писать по кириллице, а на клавиатуре её просто нет.

DarkMax2

Еще раз можно убедится, что есть украинский русский и российский русский :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Nikolya

Цитата: DarkMax2 от ноября 17, 2011, 14:10
Еще раз можно убедится, что есть украинский русский и российский русский :)
А есть Вологодский русский! :=

Валентин Н

Цитата: Nikolya от ноября 17, 2011, 01:30
ШУба и ШЮка, ШЫло и ШИт, ШАпка и ШЯвель - если у Вас не смягчается, то мне Вас жаль!
Щито это?
Это разные слова!
Ц и Ч это пара их надо писать одной буквой ɥ
ɥапля ɥяшка, каɥап каɥян
Если у вас не смягчается мне вас жаль...

писец у вас логика :fp:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

DarkMax2

Цитата: Валентин Н от ноября 17, 2011, 17:15
Цитата: Nikolya от ноября 17, 2011, 01:30
ШУба и ШЮка, ШЫло и ШИт, ШАпка и ШЯвель - если у Вас не смягчается, то мне Вас жаль!
Щито это?
Это разные слова!
Ц и Ч это пара их надо писать одной буквой ɥ
ɥапля ɥяшка, каɥап каɥян
Если у вас не смягчается мне вас жаль...

писец у вас логика :fp:
цяця будет чачей?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Валентин Н

продолжаем перлы...
Й и Ж это пара их надо писать буквой j
моj jулик
раjён роjок
если у вас не смягчается мне вас жаль...
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр