Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Неаполитанский язык

Автор Alexandra A, июня 5, 2016, 15:30

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alexandra A

Кто-нибудь интересуется или владеет неаполитанским языком?

Первый вопрос: почему в современных ресурсах )в том числе в Интернете) пишут что определённые артикли - это 'o, 'a, 'e? В то время как в грамматиках 19 века и в источниках 19 века артикли были lo, la, li, le?

(wiki/it) Grammatica_napoletana
(wiki/it) Dialetto_napoletano
(wiki/en) Neapolitan_language
Д-р Раффаеле Капоццоли, Грамматика Неаполитанского Диалекта, Неаполь, издательство Луиджи Кьюрацци, 1889.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Ыняша

Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

Wolliger Mensch

Цитата: Alexandra A от июня  5, 2016, 15:30
Кто-нибудь интересуется или владеет неаполитанским языком?

Первый вопрос: почему в современных ресурсах )в том числе в Интернете) пишут что определённые артикли - это 'o, 'a, 'e? В то время как в грамматиках 19 века и в источниках 19 века артикли были lo, la, li, le?

Вы диалектные основы смотрели?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

Цитата: Wolliger Mensch от июня  5, 2016, 20:49
Цитата: Alexandra A от июня  5, 2016, 15:30
Кто-нибудь интересуется или владеет неаполитанским языком?

Первый вопрос: почему в современных ресурсах )в том числе в Интернете) пишут что определённые артикли - это 'o, 'a, 'e? В то время как в грамматиках 19 века и в источниках 19 века артикли были lo, la, li, le?

Вы диалектные основы смотрели?
Я тоже думала об этом.

По крайней мере, в языке в Торре дел Греко http://www.torreomnia.com/Testi/argenziano/dizionario/presentazione.htm артикли без L, то есть 'o, 'a, 'e.

Какая диалектная основа была в 19 веке - не знаю. Раффаеле Копоццоли даёт много примеров из источников 19 века, там везде lo, la, li, le. Я сама видела книги на Гугле из 19 века, и газеты - там тоже артикли lo, la, li, le.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

https://books.google.de/books?id=qt0XAAAAYAAJ&printsec=frontcover&hl=en#v=onepage&q&f=false
Журнал Pulicenella e lo diavolo zuoppo: spassatiempo de Napole e trentaseje Casale.

Артикли везде lo, la, li, le. Это письменный язык 1861 года.

https://books.google.md/books?id=_pQHAAAAQAAJ&printsec=frontcover&dq="opere di giulio cesare cortese"&redir_esc=y&hl=en#v=onepage&q=%22opere%20di%20giulio%20cesare%20cortese%22&f=false
Opere di Giulio Cesare Cortese detto il Pastor Sebeto..: Micco Passaro ...

Артикли тоже такие же. Это письменный язык 1783 года.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Wolliger Mensch

Вам остаётся посмотреть письменные нормы за XX век.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

Цитата: Wolliger Mensch от июня  5, 2016, 22:55
Вам остаётся посмотреть письменные нормы за XX век.

(wiki/nap) Paggena_prencepale

Неаполитанская Википедия к Вашим услугам!

Артикли там усечённые. (Что усложняет изучение языка иностранным фанатам.)
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Wolliger Mensch

Не понял, при чём википедия. Я про памятники письменности.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

Цитата: Wolliger Mensch от июня  6, 2016, 00:41
Не понял, при чём википедия. Я про памятники письменности.
Я не знаю, где их искать.

В неаполитанской Википедии даны ссылки на старые книги на Гугле. Там артикли совпадают с грамматикой Раффаеле Копоццоли, 1889 года.

То есть артикли lo, la, li, le.

Интересно, что в 19 веке окончание множественного числа было -e, независимо от рода (хотя ещё во множественном числе происходит изменение гласных, особенно ударной в плоских (=piani, то есть с ударением на предпоследнем слоге) словах).

А вот артикли отличаются: li Мужского рода и le женского рода!
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр