Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

О дѣепричастiи наст.в. дѣйств. зал. отъ глагола: писать

Автор Versteher, апреля 14, 2012, 12:05

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Versteher

ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Versteher

Прошу предлагать ещё варiанты: какъ Вы его слышали, или считаете правильнымъ..
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Didmitra

ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Versteher

ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Didmitra

ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Dana

А почему у глаголов писа́ть и пи́сать, различающихся лишь ударением, столь разные формы активного деепричастия?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Didmitra

Цитата: Dana от апреля 14, 2012, 12:54
А почему у глаголов писа́ть и пи́сать, различающихся лишь ударением, столь разные формы активного деепричастия?
– разное ударение показывает разное происхождение?
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Wulfila

думается, не в ударении дело, но во времени..
от мрьцати Pr. 1s. мрьчѫ и мрьцаѭ
продуктивная побеждает.. мерцая..
у некоторых остаётся старая
типа чешу, пишу..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Versteher

Думается, причина всему - видовая разница глаголовъ.

Бѣжать и бѣгать - къ примѣру. Корень "бѣг", къ нему первый глаголъ сразу добавляетъ: iа-суффиксъ причастiя. Бѣгать - имѣетъ ещё видовое А,  и сiе А - остаётся между корнемъ и суффиксомъ.

Такiе случаи есть: ищя - рыская;  брося - бросая и ещё..
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Wulfila

Цитата: Versteher от
Думается, причина всему - видовая разница глаголовъ.
Бѣжать и бѣгать - къ примѣру.
вид вторичен..
Бѣжать и бѣгать разные классы глаголов..
мои примеры все из третьего..
в бѣжать -а- из -ѣ-
jah hlaiwasnos usluknodedun

Versteher

да, разные.. о томъ и рѣчь: ихъ видовая разница подталкиваетъ разное образованiе причастiя.

Въ: бѣжать - то да, обычный ѣ средняго глагола [смотрѣть, видѣть..] - какъ и обычный ѣ сравнительной степени - после жёсткихъ согласныхъ - сталъ А.

Но въ: бѣгать - то А-то изначальное, да-вѣдь? какъ въ: рыскать, прЫскать [противъ: прыскáть].
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Wulfila

Цитата: Versteher от
да, разные.. о томъ и рѣчь: ихъ видовая разница подталкиваетъ разное образованiе причастiя.
нет.. классы глаголов сформировались прежде славянского вида..

Цитата: Versteher от после жёсткихъ согласныхъ - сталъ А.
после каких жёстких?
после палатальных (аффрикат) же..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Versteher

Erlauchter Wulfila,  когда Вы говорите о классахъ, Вы имѣете въвиду что? просилъ-бы примѣру...

Ж-тамъ, Ч, Ш и прочая...
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Wulfila

jah hlaiwasnos usluknodedun

Versteher

аа, то есть виды склоненiя..

Я Вамъ сейчас nicht ganz folge: были такiе глаголы, которыхъ было удобно составить въ Gegensätze: тогда и образовались виды. Одновременно съ тѣмъ появились классы.
какъ можетъ быть иначѣ?

или Вы о другомъ?
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Wulfila

Цитата: Versteher от
аа, то есть виды склоненiя..
клонятся и падают имена
и нефинитные формы..
цайтворты со-прягаются же..

Цитата: Versteher от
Я Вамъ сейчас nicht ganz folge: были такiе глаголы, которыхъ было удобно составить въ Gegensätze: тогда и образовались виды. Одновременно съ тѣмъ появились классы.
какъ можетъ быть иначѣ?

или Вы о другомъ?
вид (в том виде, о котором) — поздняя приблуда..
классы глаголов появились значительно раньше..
атематические (V класс), затем первичные тематические (I класс)
и только потом вторичные, зачастую отыменные..
префективаторами же чаще выступали префиксы, но не суффиксы..
категория вида наложилась на уже готовые глагольные классы
и пошло перераспределение..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Versteher

где-то у кого-то читалъ, что склоненiе за спряженiе раньше говорили, и наборотъ..


но вѣдь дѣленiе на классы на чёмъ-то основывалось.. на чёмъ-же ещё какъ-не-на видахъ?
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Wulfila

классов 5, видов 2..
основано на формообразовании, естественно..
в каждом классе есть глаголы обоих видов..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Versteher

Учёные мужи находятъ jedoch mehrere виды въ Рускомъ.

Изходя изъ значенiя глаголовъ, несовершенный видъ можно дѣлить на:

опредѣлённый и неопредѣлённый (вѣсить - вѣшать, мѣрить - мѣрять и ещё).

Помимо совершеннаго вида, который у каждого изъ толикихъ паръ свой), особнякомъ стоятъ однократный видъ [со вставкою -ну-] и многократный [съ удлиненнiемъ перваго слога и превращенiемъ его гласнаго въ А].


Кажется, что именно наличiе такого видового разпредѣленiя и легко въ основу дѣленiя классоваго.
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Wulfila

вы про какое конкретно время пишете?

о каком русском речь, когда классы сформировались в праславянском?
а категория вида продолжала формироваться и в письменную эпоху
не последнюю роль в этом играло отмирание аориста и имперфекта..

ко второму классу кроме семельфактивов совершенного вида типа ткнуть
относятся и вовсе не семельфактивы несовершенного вида типа мокнуть..

классы в славянских более-менее совпадают
а видовое распределение меньше, потому как позже
и в истории отдельных славянских независимо..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Versteher

Но рѣчь-же шла объ измѣненiи Рускихъ дѣепричастiй; о томъ, что разницу обуславливаетъ А [бѣгать и бѣжать]; и сiе А различаетъ какъ виды, такъ и классы глаголовъ... Просто, какъ-кажется, Gegensätz sey hier fehl am Orthe...

Да, а кто голосовалъ за отмѣну: иначѣ - иначѣ, прошу сказать - это какъ?
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр