Степень удалённости иранских языков - ветви или подгруппы?

[Dana]

Могу предложить классификацю северо-западных

Классификация в ЛингвоВики, выходит, неверна?

[Iskandar]

Во всех классификациях его туда относят. Этнолог так вообще считает его разновидностью балочи.

башк. domestān "зима"
поюго-западнее самого фарси будет 

[Dana]

А в балочском как будет?

[Iskandar]

ساڑتھی букв. "холодный сезон"
Но это неважно, хотя в белуджском много персизмов с d-, в показательных лексемах у него северо-западное z-, и с башкарди ничего общего. Разве что v- > g-, но это есть и в диалектах Кевира, далёких от белуджского, вероятно, ареальная черта.

[Dana]

Ещё вопрос, а где ты такие нетривиальные немейнстримные классификации берёшь?

[Iskandar]

Покажи мне "мейнстримную".

Или это именно про башкарди? В наших книжках это всегда юго-западный.

[Dana]

Или это именно про башкарди? В наших книжках это всегда юго-западный.

Да, именно про башкарди. В наших книжках я вообще про него ничего не встречала...

[Iskandar]

Где разобрана северо-западность башкарди? В Вики одна ссылка на Этнолог, где его механически запихнули в белуджские, потому что живут рядом, и дело, типа, с концом.

[Farroukh]

Татский — юго-западый, башкарди — северо-западый

Башкардский тоже юго-западный.

Примерная хронология, плюс-минус километр:

1) 4-4,5 тыс. лет назад: выделение праиранского из индо-иранской общности
2) 3,5-4 тыс. лет назад: авестийский язык
3) 3-3,5 тыс. лет назад: обособление западноиранского и восточноиранского праязыков
4) 2,5-3 тыс. лет назад: распад западноиранского на северную и южную группы
5) 2,5 тыс. лет назад: древнеперсидский язык

Иначе говоря, одну только "общеперсидскую" общность хронологически можно сопоставить с уже независимыми германской, балтской и славянской ветвями. Сам праиранский сопоставим с итало-кельтским, если не выше.

[Nordman]

2) 3,5-4 тыс. лет назад: авестийский язык

????
2,7-3,5 тыс. лет назад: авестийский язык
авестийский язык больше восточноиранский

[bvs]

3,5-4 тыс. лет назад: авестийский язык

Что-то очень много.

[Dana]

Ну ведь у ИЕ ветвей не обязательно одинаковая глубина.

[Dana]

А в башкарди не может быть просто юго-западный субстрат или суперстрат? Меня эта тема реально заинтриговала. А по башкарди ничего почти и нет. Может, есть о нём работы на персидском?

[Farroukh]

Башкардский язык:
Башкардский язык

[Hajimurad]

Могу предложить классификацю северо-западных
Белуджские, правда, не прописаны.

Северо-западная подгруппа
I.   Курдские языки
1.   Фейли
2.   Леки
3.   Келхури
4.   Курманджийский кластер
а) Сорани
Ардалани
Мукриани
Джафи
Бабани
Гармиани
Эрбили
Абдуи
б) Курманджи
Ботани
II. Северо-западный кластер
1.   Тати
† Староазерийский

Раманди
Тароми
Халхали
Хоини
Харзанди
Килитский
Талышский язык
Диалекты западного Эльбурса (рудбари)
2.   Экспансия дейлемитов
а) Горани
Горани
Авромани
Баджалани
б) Заза
3.   Семнанский язык
III.  Мидийский кластер
† Мидийский язык

а) «Раеджи»
Вафси и округа Хамадана
Западноисфаханские
Округа Кашана
Округа Исфахана
Южноисфаханские
Дари (бехдини)
б) Диалекты Кевира
в) Сивенди
г) † Таджриши
д) Округа Семнана
Биябунеки
Сорхеи
Ласгерди
Афтари
IV. Горганский кластер
1.   Прикаспийские языки
Гилянский язык
Лахиджани
Рояни
Мазендеранский язык
Велатру
Шамерзади
2.   Сангесарский язык

V. Белуджский язык

В сети есть какие-нибудь статьи по истории,этногенезу и миграции носителей данных языков (кроме курдов и белуджей, инфы по ним и так много).

[Karakurt]

Башкардский язык:
Башкардский язык

Название почти как башкирский. Совпадение, или нет?

[Bhudh]

Там обсуждение этой темы сразу идёт.
Причём Ваш же вопрос там и последний.

[Nevik Xukxo]

Википедия чё-то мутный источник для классификации иранских. У них там северо-восточные ареальная штука. (wiki/en) Ossetian_language#History_and_classification
Within Iranian it is placed in an Eastern subgroup and further to a Northeastern sub-subgroup, but these are areal rather than genetic groups.
То есть, что - праосетинско-ягнобского диалекта не было?
Хочу увидеть адекватную генеалогическую классификацию иранских!
Что там тучи конвергенций и остатки континуумов - это просто уклонение иранистов от дела.

[Валер]

Википедия чё-то мутный источник для классификации иранских. У них там северо-восточные ареальная штука. (wiki/en) Ossetian_language#History_and_classification
Within Iranian it is placed in an Eastern subgroup and further to a Northeastern sub-subgroup, but these are areal rather than genetic groups.
То есть, что - праосетинско-ягнобского диалекта не было?
Хочу увидеть адекватную генеалогическую классификацию иранских!
Что там тучи конвергенций и остатки континуумов - это просто уклонение иранистов от дела.

А митаннийский уже приткнули куда-то?

[Lodur]

А митаннийский уже приткнули куда-то?

Хурритский? Он вообще, вродь, не индоевропейский. Если вы о двух десятках слов, встречающихся в текстах на хурритском, то не маловато ли, чтобы точно куда-то притыкать (впрочем, вроде, к иранским эти слова традиционно не относят, относят или к индоарийским, или к дардским)?

[Валер]

А митаннийский уже приткнули куда-то?

Хурритский? Он вообще, вродь, не индоевропейский. Если вы о двух десятках слов, встречающихся в текстах на хурритском, то не маловато ли, чтобы точно куда-то притыкать (впрочем, вроде, к иранским эти слова традиционно не относят, относят или к индоарийским, или к дардским)?

Вроде. К сабжетеме это я уже так спросил..