Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Компаративистика => Тема начата: tetramur от февраля 15, 2019, 13:48

Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: tetramur от февраля 15, 2019, 13:48
Недавно натолкнулся на такие перлы:
"рус. сырой < др.-рус. сыръ + и < праслав. *syrъ + *jь < протослав. *syrъs < прабалтосл. *sūros, < *sūˀrǎs < праиндоев. *sūh₁ros < ностр. *CVʔrV < евразий. *C(wVw)VrV < борейск. *CVrV.
англ. sour < ср.-англ. sour < др.-англ. sūr < прагерм. *sūraz < протогерм. *sūˀraz < праиндоев. *sūh₁ros < ностр. *CVʔrV < евразий. *C(wVw)VrV < борейск. *CVrV.
турк. tuz < др.-турк. tuz < пр.-турк. *dūŕ < алтай. *čawVŕV < ностр. *CVʔrV < евразий. *C(wVw)VrV < борейск. *CVrV.
яп. tsùra-, tsúrà-, tsúra- < др.-яп. tura- < праяп. *túrá- < алтай. *(čaw)СVŕV < ностр. *CVʔrV < евразий. *C(wVw)VrV < борейск. *CVrV.
грузин. მწარე /mtsʼɑrɛ/ < др.-грузин. მწარე /mc̣are/ < прагрузин. *mc̣₁are- < картвел. *c̣₁ar- < ностр. *CVrV < евразий. *C(wVw)VrV < борейск. *CVrV.
каннада. /ogar/ < пр.-юж.-дравид. *uvar < пр.-дравид. *śovar < ностр. *CV(w?, С?)VrV < евразий. *C(wVw)VrV < борейск. *CVrV.
китай. 酸 /suān/ < др.-китай. 酸 /sōn/, (*sōr) < пр.-сино-тибет. *śūr < пр.-сино-кавказ. *(s)wĭrā < евразий. *CVwVrV < борейск. *CVrV."
Всё, что после ностратики и СК включительно, можно считать ПН. Не доказано в силу отсутствия звуковых законов.
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Lodur от февраля 15, 2019, 14:15
Цитата: tetramur от февраля 15, 2019, 13:48Всё, что после ностратики
Что так скромно? Ностратика доказана? Или, может быть, что-то до неё доказано?
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Awwal12 от февраля 15, 2019, 14:26
За строгими доказательствами чего бы там ни было - это вам разве что к математикам. Наука занимается, по сути, только теориями, моделями. Однако при этом к ним предъявляются определенные требования.
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Lodur от февраля 15, 2019, 14:32
Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2019, 14:26За строгими доказательствами чего бы там ни было - это вам разве что к математикам. Наука занимается, по сути, только теориями, моделями. Однако при этом к ним предъявляются определенные требования.
Тогда о чём тема? :donno:
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Awwal12 от февраля 15, 2019, 14:33
Цитата: Lodur от февраля 15, 2019, 14:32
Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2019, 14:26За строгими доказательствами чего бы там ни было - это вам разве что к математикам. Наука занимается, по сути, только теориями, моделями. Однако при этом к ним предъявляются определенные требования.
Тогда о чём тема? :donno:
О псевде, вестимо! ;D
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Lodur от февраля 15, 2019, 14:34
Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2019, 14:33
Цитата: Lodur от февраля 15, 2019, 14:32
Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2019, 14:26За строгими доказательствами чего бы там ни было - это вам разве что к математикам. Наука занимается, по сути, только теориями, моделями. Однако при этом к ним предъявляются определенные требования.
Тогда о чём тема? :donno:
О псевде, вестимо! ;D
Если в науке нет доказательств - псевда определяется "на глазок". ::) Что с этим делать?
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Awwal12 от февраля 15, 2019, 14:38
Ещё раз, наука вообще не имеет дела с "доказательствами" в математическом смысле. Псевда, между тем, определяется прекрасно - т.к. это вопрос собственно научности, т.е. методологии.
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Lodur от февраля 15, 2019, 14:49
Цитата: Awwal12 от февраля 15, 2019, 14:38Ещё раз, наука вообще не имеет дела с "доказательствами" в математическом смысле. Псевда, между тем, определяется прекрасно - т.к. это вопрос собственно научности, т.е. методологии.
Кто определяет правильность методологии?
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: tetramur от февраля 15, 2019, 16:34
Цитата: Lodur от февраля 15, 2019, 14:15
Цитата: tetramur от февраля 15, 2019, 13:48Всё, что после ностратики
Что так скромно? Ностратика доказана? Или, может быть, что-то до неё доказано?
ИЕ семья доказана методологически, потому что есть звуковые законы. А макросемьи не доказаны в силу их отсутствия.
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Bhudh от февраля 15, 2019, 16:41
Цитата: tetramur от февраля 15, 2019, 13:48Недавно натолкнулся на такие перлы
Через 1,5 года после регистрации на ЛФ Вы узнали про СтарЛинг?
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: tetramur от февраля 15, 2019, 16:47
Цитата: Bhudh от февраля 15, 2019, 16:41
Цитата: tetramur от февраля 15, 2019, 13:48Недавно натолкнулся на такие перлы
Через 1,5 года после регистрации на ЛФ Вы узнали про СтарЛинг?
Про Старлинг я знал и ранее
И про Вавилонскую башню
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Bhudh от февраля 15, 2019, 16:50
Тогда почему называете предъявленное в первопосте "перлами"? Это со старлинга и взято.
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Nevik Xukxo от февраля 15, 2019, 16:55
Цитата: tetramur от февраля 15, 2019, 13:48
Всё, что после ностратики и СК включительно, можно считать ПН.
Ностратика и СК - ПН. :smoke: Туда же алтаику. :eat:
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Lodur от февраля 15, 2019, 17:11
Цитата: tetramur от февраля 15, 2019, 16:34
ИЕ семья доказана методологически, потому что есть звуковые законы. А макросемьи не доказаны в силу их отсутствия.
Цитата: Lodur от февраля 15, 2019, 14:49Кто определяет правильность методологии?
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: tetramur от февраля 15, 2019, 17:41
Цитата: Bhudh от февраля 15, 2019, 16:50
Тогда почему называете предъявленное в первопосте "перлами"? Это со старлинга и взято.
Первый раз я это увидел вне СтарЛинга
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 15, 2019, 17:53
Цитата: Lodur от февраля 15, 2019, 17:11
Цитата: tetramur от февраля 15, 2019, 16:34
ИЕ семья доказана методологически, потому что есть звуковые законы. А макросемьи не доказаны в силу их отсутствия.
Цитата: Lodur от февраля 15, 2019, 14:49Кто определяет правильность методологии?

Никто. Если новые данные не противоречат уже разработанным — методология правильная. До тех пор, пока не найдутся противоречащие данные. Так все науки устроены. Лодур, у вас очередной приступ? :what:
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Lodur от февраля 15, 2019, 18:00
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 15, 2019, 17:53Лодур, у вас очередной приступ? :what:
Он у меня перманентно. Просто очередная тема, клеймящая одну "псевду", и одобряющая другую. Что ж поделать, что они появляются регулярно.
Название: Макрокомпаративные "свидетельства"
Отправлено: Wolliger Mensch от февраля 15, 2019, 18:53
Цитата: Lodur от февраля 15, 2019, 18:00
Просто очередная тема, клеймящая одну "псевду", и одобряющая другую. Что ж поделать, что они появляются регулярно.

Это ложь.