Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

При каком строе лучше всего живется эксплуататорам?

Автор Devorator linguarum, февраля 12, 2017, 17:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Upliner

Цитата: From_Odessa от июля 31, 2017, 08:50Смотря, эксплуататорам чего.
Речь об эксплуататорах людей, конечно. Мы вот недавно ремонтную бригаду поэксплуатировали :)
Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

Upliner

Цитата: Солохин от июля 31, 2017, 08:53Лекарство тут простое: попробуйте слово "скипетр" произносить с правильным литературным ударением, на первый слог, без провинциальной вони.
Всегда так произносил, не помогает :donno:
Разница ударений в этом случае не влияет на похожесть слова.
Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

mnashe

Цитата: Солохин от июля 31, 2017, 08:36
Речь идет об элите. В Российской Империи элита была на 100% европейской. А именно качеством элиты и определяется качество народа. Сами по себе народы все одинаковы, повторюсь.
Хм. У нас считается, что каждый народ / каждое поколение достойно своей элиты.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

From_Odessa

Цитата: Upliner от июля 31, 2017, 08:54
Речь об эксплуататорах людей, конечно
Я понял ))) Я несерьезно )

Но инструкции к эксплуатации даются только для неживых предметов, не для людей. Противоречие ))))

Солохин

Цитата: mnashe от июля 31, 2017, 08:54
Цитата: Солохин от Служа же Богу бессознательно, мы уподобляемся неразумным животным, и заслуживаем лишь наказания.
:o
По какой логике? :what:
По нашим представлениям, всякое естество должно жить в соответствии со своим естественным законом. Нижеестественное бытие греховно и наказуемо. Разумному существу не подобает уподобляться неразумным скотам, потому и в Псалтири говорится осуждающе: "и человек, в чести сый, приложися скотом несмысленным и уподобися им" (48-й псалом, по нашей нумерации, последний стих)
И ещё:  Не будите яко конь и меск, имже несть разума. (Пс 31:9)
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: mnashe от июля 31, 2017, 08:57
Цитата: Солохин от июля 31, 2017, 08:36
Речь идет об элите. В Российской Империи элита была на 100% европейской. А именно качеством элиты и определяется качество народа. Сами по себе народы все одинаковы, повторюсь.
Хм. У нас считается, что каждый народ / каждое поколение достойно своей элиты.
Одно другому не противоречит. Русский народ в своей массе в XIX веке отпал от Церкви, которая по сути и создала Московское государство. И получил по заслугам.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

mnashe

Offtop
Что такое «меск»?
В оригинале в этом месте pɛrɛḏ (*pard-), сейчас (как минимум со времён Мишны) его переводят как «мул», но были ли мулы в библейские времена, я не знаю.
Интересно созвучие (заимствование из семитских?) с латинским словом, которое вошло и в несколько сложных слов (леопард, жираф...).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Awwal12

Цитата: mnashe от июля 31, 2017, 09:13
Интересно созвучие (заимствование из семитских?) с латинским словом, которое вошло и в несколько сложных слов (леопард, жираф...).
Греческий пардос/пардалис - вероятно, заимствование из иранских.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

mnashe

Offtop
Цитата: Awwal12 от июля 31, 2017, 09:24
Греческий пардос/пардалис - вероятно, заимствование из иранских.
А... Ну, в языке Псалмов вроде есть персизмы.
А значение то же (мул)?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Awwal12

Цитата: mnashe от июля 31, 2017, 09:31
Offtop
Цитата: Awwal12 от июля 31, 2017, 09:24
Греческий пардос/пардалис - вероятно, заимствование из иранских.
А... Ну, в языке Псалмов вроде есть персизмы.
А значение то же (мул)?
Значение, по-видимому, то же - "леопард" (хотя санскритское pṛ́dāku имеет также значения "змея" и "слон" :)). "Пантера" - другое родственное слово.
Ивритский "мул" может быть с ними и не связан.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

RockyRaccoon

А по-моему, эксплуататорам при любом строе живётся очень плохо. Сколько забот: надо сначала приобрести эксплуатируемых, потом заменять их в случае выхода из строя, нанимать надсмотрщиков, распределять эксплуатируемых по работам, думать, чем платить, сколько платить сообразно трудолюбию, как наказывать, кому дать отгул, кто достоин освобождения, заботиться о создании условий для их размножения и вообще инфраструктуры для их выживания, и - при этом постоянно со страхом ожидать мятежей, восстаний, саботажа, поджогов, намеренной порчи имущества. Бррррр. Не дай бог. Не хочу быть эксплуататором. Ни при каком строе.

Солохин

Более чем согласен.

Надо быть Богом, чтобы быть достойным властвовать над людьми. Иначе обязательно окажешься в глупом положении. Так оно и есть.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Мечтатель

Для властвования эффективно вывести породу рабов, т. е. людей, уверенных в незаменимости существующего порядка, в невозможности достижения равенства.
Можно почитать произведения русской классической литературы 19 века и увидеть там этот тип людей. Неграмотные, бесправные крестьяне не мыслили иного порядка, кроме того, в котором родились - с пропастью между сословиями рабов и бар-господ.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

mnashe

Цитата: Мечтатель от июля 31, 2017, 11:00
Можно почитать произведения русской классической литературы 19 века и увидеть там этот тип людей. Неграмотные, бесправные крестьяне не мыслили иного порядка, кроме того, в котором родились - с пропастью между сословиями рабов и бар-господ.
Вот, я это и имел в виду,  когда писал:
Цитата: mnashe от июля 31, 2017, 08:18
А то они при царе были белыми...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Солохин

Крестьяне везде одинаковы. И в прошлом именно они составляли 99% населению любой европейской страны.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

RockyRaccoon

Цитата: Мечтатель от июля 31, 2017, 11:00
Можно почитать произведения русской классической литературы 19 века и увидеть там этот тип людей. Неграмотные, бесправные крестьяне не мыслили иного порядка, кроме того, в котором родились - с пропастью между сословиями рабов и бар-господ.
Но, тем не менее, время от времени они внезапно этих бар-господ сжигали вместе с поместьями.
Да и в 17-м и последующих годах эта, как вы выражаетесь, "порода рабов" вдруг резко забыла, что они "порода рабов".
Собаки и те могут за считанные месяцы одичать, а вы говорите о какой-то "породе" людей.

zwh

Цитата: Мечтатель от июля 31, 2017, 11:00
Для властвования эффективно вывести породу рабов, т. е. людей, уверенных в незаменимости существующего порядка, в невозможности достижения равенства.
Можно почитать произведения русской классической литературы 19 века и увидеть там этот тип людей. Неграмотные, бесправные крестьяне не мыслили иного порядка, кроме того, в котором родились - с пропастью между сословиями рабов и бар-господ.
В индийскую культуру глубоко встроены касты и понятие неравенства по праву рождения. Поэтому они очень хорошо встраиваются в британское общество. И в США, кстати, они преуспевают. Вплоть до того, что пакистанцы, приезжающие в США, предпочитают представляться индийцами.

Awwal12

Цитата: Солохин от июля 31, 2017, 11:46
Крестьяне везде одинаковы. И в прошлом именно они составляли 99% населению любой европейской страны.
Ну как любой. В Речи Посполитой шляхта (со всеми соответствующими правами!) составляла чуть ли не до 40% населения. Разумеется, половина этой шляхты пахала землю, а вторая половина не имела земли вовсе, но тем не менее.
Если отвлечься от правовой области и перейти в экономическую, то урбанизация в наиболее развитых регионах Европы эпохи Возрождения также превышала 10%, кое-где достигая 30% (Брабант, Фландрия).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

piton

Цитата: Awwal12 от июля 31, 2017, 12:42
В Речи Посполитой шляхта (со всеми соответствующими правами!) составляла чуть ли не до 40% населения.
Чересчур. Читал, что больше всего дворянства было в Венгрии, порядка 20%
W

Lodur

Цитата: Солохин от июля 31, 2017, 07:11У нас же Творец и творение совершенно разнородны, не имеют между собою ничего общего по природе. Вообще.
Ну, вот я бы так не сказал. По крайней мере, в отношении людей. (Здесь, конечно, можно долго спорить о каждом из слов, что у кого они значат).
«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою».
О других живых существах Библия говорит, что Бог повелел Земле "наделить их жизнью". А в человеке есть что-то от "природы Бога" - то, что Он "вдунул" в сотворённый Им образ.
(У нас-то считается, что это "дыхание жизни" есть и у людей, и у других живых существ, и именно это объединяет всё живое и делает его "сопричастным" Богу, скажем так. О том, что живой Бог  и мёртвая Природа по "природе" [здесь некоторое "масло масляное" из-за ограничений языка выходит] совершенно "разнородны", с некоторыми оговорками, могу и я сказать).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Солохин

Цитата: Lodur от июля 31, 2017, 13:54
«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою».
О других живых существах Библия говорит, что Бог повелел Земле "наделить их жизнью". А в человеке есть что-то от "природы Бога" - то, что Он "вдунул" в сотворённый Им образ.




...Очень уж мы стали невнимательны к делу нашего спасения, отчего и выходит, что мы многие слова Священного Писания приемлем не в том смысле, как бы следовало. А все потому, что не ищем благодати Божией, не допускаем ей по гордости ума нашего вселиться в души и потому не имеем истинного просвещения от Господа, посылаемого в сердца людей, всем сердцем алчущих и жаждущих правды Божией. Вот, например: многие толкуют, что когда в Библии говорится - вдунул Бог дыхание жизни в лице Адама первозданного и созданного Им от персти земной, что будто бы до этого не было души и духа человеческого, а была будто бы лишь плоть одна, созданная из персти земной.

Неверно это толкование, ибо Господь Бог создал Адама от персти земной в том составе, как святой апостол Павел утверждает, да будет всесовершен ваш дух, душа и плоть в пришествии нашего Иисуса Христа. И все три сии части нашего естества созданы были от персти земной, и Адам не мертвым был создан, но действующим животным существом, подобно другим живущим на земле одушевленный Божиим созданиям. Но вот в чем сила, что если бы Господь Бог не вдунул потом в лице его сего дыхания жизни. то есть благодати Господа Бога Духа Святого от Отца исходящего и в Сыне почитающего и ради Сына в мир посылаемого, то Адам, как ни был он совершенно превосходно создан над прочими Божими созданиями, как венец творения на земле, все-таки пребыл бы неимущим внутрь себя Духа Святого, возводящего его в Богоподобное достоинство, и был бы подобен всем прочим созданиям, хотя и имеющим плоть, и душу, и дух, принадлежащие каждому по роду, но Духа Святого внутрь себя неимущим. Когда же вдунул Господь Бог в лице Адамово дыхание жизни, тогда-то, по выражению Моисееву, и Адам бысть в душу живу, то есть во всем Богу подобную, как и Он, на века веков бессмертную. Адам сотворен был не подлежащим действию ни из одного из сотворенных Богом стихий, его ни вода не топила, ни огонь не жег, ни земля не могла пожрать в пропастях своих, ни воздух не мог повредить каким бы то ни было своим действием. Все покорено было ему, как любимцу Божию, как царю и обладателю твари...


https://www.pravoslavie.ru/put/nasledie/seraphim-motovilov.htm

Итак, речь тут идёт не о природе Бога, а лишь о Его благодати.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Мечтатель

Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2017, 12:13
Цитата: Мечтатель от июля 31, 2017, 11:00
Можно почитать произведения русской классической литературы 19 века и увидеть там этот тип людей. Неграмотные, бесправные крестьяне не мыслили иного порядка, кроме того, в котором родились - с пропастью между сословиями рабов и бар-господ.
Но, тем не менее, время от времени они внезапно этих бар-господ сжигали вместе с поместьями.
Да и в 17-м и последующих годах эта, как вы выражаетесь, "порода рабов" вдруг резко забыла, что они "порода рабов".
Собаки и те могут за считанные месяцы одичать, а вы говорите о какой-то "породе" людей.

К 1917 году винтики старой системы уже очень расшатались. А лет за сто или даже менее до того крестьяне считали совершенно естественным тот порядок, при котором их пороли. Даже в конце 19 века простой народ продолжал чувствовать недоверие к представителям высшего класса, которые "опрощались" и стремились разделить с народом тяготы и труды его жизни (об этом в пр-ях "Анна Каренина" Л. Н. Толстого, "Моя жизнь" А. П. Чехова и др.). Пропасть между сословиями была очень велика, и она была обусловлена воспитанием как тех, так и других.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Lodur

Цитата: Солохин от июля 31, 2017, 19:49
Итак, речь тут идёт не о природе Бога, а лишь о Его благодати.

Цитата: Lodur от июля 31, 2017, 13:54
(Здесь, конечно, можно долго спорить о каждом из слов, что у кого они значат).
:donno:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

zwh

Цитата: Мечтатель от августа  2, 2017, 07:05
Цитата: RockyRaccoon от июля 31, 2017, 12:13
Цитата: Мечтатель от июля 31, 2017, 11:00
Можно почитать произведения русской классической литературы 19 века и увидеть там этот тип людей. Неграмотные, бесправные крестьяне не мыслили иного порядка, кроме того, в котором родились - с пропастью между сословиями рабов и бар-господ.
Но, тем не менее, время от времени они внезапно этих бар-господ сжигали вместе с поместьями.
Да и в 17-м и последующих годах эта, как вы выражаетесь, "порода рабов" вдруг резко забыла, что они "порода рабов".
Собаки и те могут за считанные месяцы одичать, а вы говорите о какой-то "породе" людей.
К 1917 году винтики старой системы уже очень расшатались. А лет за сто или даже менее до того крестьяне считали совершенно естественным тот порядок, при котором их пороли. Даже в конце 19 века простой народ продолжал чувствовать недоверие к представителям высшего класса, которые "опрощались" и стремились разделить с народом тяготы и труды его жизни (об этом в пр-ях "Анна Каренина" Л. Н. Толстого, "Моя жизнь" А. П. Чехова и др.). Пропасть между сословиями была очень велика, и она была обусловлена воспитанием как тех, так и других.
Тут же еще указ о вольности дворянства роль сыграл. Если до этого всё было боль-мень логично: крестьяне работают на дворян, дворяне служат царю, царь служит России, то после этого указа неслужиывые дворяне превратились -- в понимании крестьян -- в чистейших паразитов и спиногрызов. Отсюда и пугачевщина и подобное.

Валер

Цитата: zwh от июля 31, 2017, 07:53
Цитата: Валер от июля 30, 2017, 23:16
Цитата: zwh от июля 30, 2017, 08:43
Цитата: Валер от июля 29, 2017, 23:14
Ну а теперь дайте хоть какую-нибудь характеристику Бога.
Творящий (или "порождающий"). "Бог есть любовь" в принципе тоже неплохо. Вообще же надо посмотреть, какими словами характеризуется Атма. (Это еще притом, три высших аспекта -- из десяти -- на нашей Четвертой Планете вообще не проявлены.)
Всё - чистая теория. Придумка, проще. Во всяком случае для 99, 999...
Я бы сказал, что это теоретические построения.
Само собой.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр