Индивидуальность

[Iskandar]

Давайте попробуем обсудить, для чего мы существуем в материальном мире в виде индивидуумов и насколько и для чего эта ситуация характерна и для мира "духовного". Индуистски говоря, в чём смысл атмана, мало того, что вечного, так ещё и отделённого и от других атманов, и от некоего высшего "источника" атманов. Отличается ли атман -- ну или христианская "душа" -- одного индивдуума от другого/ой? Если отличается, то чем? Ну и конечно зачем?

[Валентин Н]

Надо начать с того, что человек нефакт, что индивидуум – с чего вы это взяли?
Товарищ мне говорил, что ощущает, что его мысли на самом деле не его, а приходят откуда-то.
Судя по вспышкам телепатии на ЛФ, мысли часто откуда-то приходят. Только за последние несколько дней дыло 2 случая телепатии: сначала у меня из головы не вылезал ланцетник, а потом он приснился Томану, а потом нам с Драганой приснилась Кристина, в её сне это была девушка, а в моём маленькая девочка.
Ещё было много случаев, н-р когда мы с Аввалем с разницей в часа полтора написали в тему, которая была мертва больше года.

Более того, я тоже чувствую, что некоторые мысли мне приходят и они не мои, именно так "я придумал" звёздчатую запись двоичного счисления: у меня свербила мысль до тех пор, пока я её не сформулировал наконец. Композиторы тоже иногда говорят, что не сочиняют музыку, а она им приходит и они только её записывают.

Вконце-концов! к людям принято обращаться на вы – во множественном числе, не зря же наверно. Я начинаю подозревать, что вышеоговоренные мысли приходят не откуда-то из космоса, а от неких ментальных паразитов или симбионтов. Вы можете быть уверены, что вы думаете один, а не целая команда умов?

[Валер]

Давайте попробуем обсудить, для чего мы существуем в материальном мире в виде индивидуумов и насколько и для чего эта ситуация характерна и для мира "духовного". Индуистски говоря, в чём смысл атмана, мало того, что вечного, так ещё и отделённого и от других атманов, и от некоего высшего "источника" атманов. Отличается ли атман -- ну или христианская "душа" -- одного индивдуума от другого/ой? Если отличается, то чем? Ну и конечно зачем?

Тут ведь как. Мы можем "думать что мы существуем в материальном мире в виде индивидуумов", а можем и "думать" как-то иначе. Думание в обычном смысле слова зависит от накапливаемого опыта, а он уже связан с "материальным миром".

[Geoalex]

Товарищ мне говорил, что ощущает, что его мысли на самом деле не его, а приходят откуда-то.

Так шапочку из фольги носить надо!

[Lodur]

Товарищ мне говорил, что ощущает, что его мысли на самом деле не его, а приходят откуда-то.

Так шапочку из фольги носить надо!

[wandrien]

Товарищ мне говорил, что ощущает, что его мысли на самом деле не его, а приходят откуда-то.

Так шапочку из фольги носить надо!

Тогда связи с космосом не будет.

[Iskandar]

Замызгали серьёзную тему... Как будто в ней не о чем поразмышлять.

[Flos]

Отличается ли атман -- ну или христианская "душа"

Вы напрасно эти два термина вместе свели.
Душа, это, типа, тонкое тело, как я понимаю.
А атман - это индивидуальное "я", вообще не материальное.

[wandrien]

Отличается ли атман -- ну или христианская "душа"

Вы напрасно эти два термина вместе свели.
Душа, это типа, тонкое тело, как я понимаю.
А атман - это индивидуальное "я", вообще не материальное.

У души "я" нет?

[Flos]

У души "я" нет?

Я бы сказал, что душа без тела осознает свое "я".
Также как и человек "в сборе" осознает свое "я".  Но отдельно "я", как некоторую сущность, христианство не выделяет.

Поэтому лучше говорить или о "душе" (в христианском смысле) или об "атмане" - смешивать их тяжело, системы слабосовместимые.

[wandrien]

У души "я" нет?

Я бы сказал, что душа без тела осознает свое "я".
Также как и человек "в сборе".  Но отдельно "я", как некоторую сущность, христианство не выделяет.

Поэтому лучше говорить или о "душе" (в христианском смысле) или об "атмане" - смешивать их тяжело, системы слабосовместимые.

В христианстве души будут ресаться в материальном мире?

[Flos]

Понятие атмана - это офигенное достижение индийской философии.

Для античности, как я понимаю, "я" не мыслится само по себе.
Если у меня нет моего тела, истории, памяти - то нет и "меня". "Я" определено окружающими обстоятельствами и условиями.

[Flos]

В христианстве души будут ресаться в материальном мире?

Что они будут делать?

[wandrien]

В христианстве души будут ресаться в материальном мире?

Что они будут делать?

Воскресать.

[wandrien]

Для античности, как я понимаю, "я" не мыслится само по себе.
Если у меня нет моего тела, истории, памяти - то нет и "меня". "Я" определено окружающими обстоятельствами и условиями.

Что правильно.

[Flos]

Воскресать.

Нет, воскрешение будет в теле. Причем, каждый воскреснет в своем собственном теле. Ну, преображенном.
Потому как тело - важно, тело мыслится как часть индивидуальности.

[wandrien]

Воскресать.

Нет, воскрешение будет в теле. Причем, каждый воскреснет в своем собственном теле. Ну, преображенном.
Потому как тело - важно, тело мыслится как часть индивидуальности.

Прямо в этом физическом мире?

[Lodur]

Что они будут делать?

То ли https://www.onelook.com/?w=resurrect&ls=a , то ли https://www.onelook.com/?w=respawn&ls=a

[Flos]

Что правильно.

Я-то - согласен, в целом.
Но вот  индусы придумали "атман".
Если у меня будет глубокая амнезия, мне сделают платическую операцию, пересадят кожу и все органы до которых дотянутся, буду ли я по-прежнему собой?

В какой-то степени буду, конечно. Осознание того, что "я" - это "я"" останется.

[Flos]

Прямо в этом физическом мире?

В физическом. Не в этом.
Воскресение будет после конца этого  мира.

[Lodur]

Осознание того, что "я" - это "я"" останется.

Больше ничего и не нужно. Сам термин "атман" на это собственно, и указывает. "Я", отличное от "ты", "он", и так далее. Даже однояйцевые близнецы не путают себя друг с другом.

[wandrien]

Осознание того, что "я" - это "я"" останется.

Больше ничего и не нужно. Сам термин "атман" на это собственно, и указывает. "Я", отличное от "ты", "он", и так далее. Даже однояйцевые близнецы не путают себя друг с другом.

Так что там насчёт бактерий?

[Lodur]

Так что там насчёт бактерий?

Что насчёт них?

[wandrien]

Так что там насчёт бактерий?

Что насчёт них?

Про произвольность вы не ответили.

Кстати, теперь непонятно, что является отличительным свойством атмана - произвольность или "я - это я".

[wandrien]

Осознание того, что "я" - это "я"" останется.

Больше ничего и не нужно. Сам термин "атман" на это собственно, и указывает. "Я", отличное от "ты", "он", и так далее. Даже однояйцевые близнецы не путают себя друг с другом.

Компьютерные игровые персонажи, управляемые AI, тоже не путают "я" и "он".