Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Языки аборигенов Австралии

Автор Kavi, июня 8, 2010, 09:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Kavi

В.И. Беликов Австралийские языки (Лингвистический энциклопедический словарь. - М., 1990. - С. 12-13)
http://www.philology.ru/linguistics4/belikov-90.htm

Aboriginal Languages of Australia
http://www.dnathan.com/VL/austLang.htm

Выделяют 260-263 языка.
Интересует их история, классификация, морфология, лексика.
Также интересны гипотезы относительно времени и места заселения
Австралии людьми ( считается, что заселение Австралии
происходило 60/50 000-30 000 лет назад по плейстоценовому
континентальному шельфу из Ю.-В. Азии, вторая волна - ок. 5000 л. назад-
см. Википедию, статья "Австралийские аборигены" ).

Kavi


Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Евгений

PAXVOBISCVM


Kavi

Цитата: Валентин Н от июня  8, 2010, 12:08
А есть ли самоучитель или видео курс?

Посмотрите вот по этой ссылке:
http://www.dnathan.com/VL/austLang.htm

Ресурс  - учебники, словари:
http://coombs.anu.edu.au/WWWVLPages/AborigPages/LANG/LangHome.html

На uz-translations:
http://www.uz-translations.uz/?category=natambooks-natamerican&altname=language_and_culture_in_aboriginal_australia

Ещё вот такой ресурс:
Australian languages
http://www.anu.edu.au/linguistics/nash/aust/

Всё это, естественно,на английском.

На русском, пока что, литературы не встречал ( хотя, может быть такие книги уже есть).

Kavi

Teichelmann, Chr. G.
Outlines of a grammar, vocabulary, and phraseology, of the aboriginal language of South Australia (1840)
http://www.archive.org/details/outlinesagramma00unkngoog

William Ridley
Kámilarói, and Other Australian Languages (1875)
http://www.archive.org/details/kmilariandother00ridlgoog

Artemon

За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Bhudh

То есть как это как? По ссылкам в любом Вам формате.
Ссылочки-те выведены в отдельный блочок, ну как у нас панелька, и в том же месте. Блочок «View the book» называется.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Kavi

Цитата: Artemon от сентября  3, 2010, 03:24
А не подскажете, как скачать-то документы эти?

Те, которые в интернет-архиве (две последние книги) через All Files: HTTP
- на страничке с книгой, слева «View the book» - как  и объяснил Bhudh.

А вот по этой ссылке: http://www.dnathan.com/VL/austLang.htm
уже некоторые странички не работают- нужно просматривать
по каждому языку отдельно ( например, открываю
Ayapathu - Ayapathu Wordlist пишут:
Sorry, the GeoCities web site you were trying to reach is no longer available).


Ngati

matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

amdf

Кто знает, почему все семьи языков сосредоточены на севере Австралии, а в остальной части континента только одна семья?
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Ngati

наверно потому что на юге аборигенов невозбранно выпиливали белые
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Kavi

Цитата: amdf от сентября  3, 2010, 16:57
Кто знает, почему все семьи языков сосредоточены на севере Австралии, а в остальной части континента только одна семья?

Мне кажется, потому, что эта семья многочисленна не только по числу носителей, но и по количеству  групп языков и отдельных языков, в неё входящих ( 25 и 16 соответственно). Т.е. вполне возможно, что понятие  "одна семья" -  довольно-таки условное.


Мне, например,  интересно, откуда вообще такое языковое разнообразие на Австралийском континенте. :)


Bhudh

Цитата: Kaviинтересно, откуда вообще такое языковое разнообразие на Австралийском континенте
Вы с разнообразием на Папуа — Новой Гвинее сравните! Вот где головолом!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

amdf

Моя версия - пришли на север из Папуа-Новой Гвинеи, да там и осели, особо не разбредаясь по континенту. А носители одной семьи всё же заселили всю остальную территорию.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Kavi

Цитата: Bhudh от сентября  3, 2010, 17:39
Вы с разнообразием на Папуа — Новой Гвинее сравните! Вот где головолом!

Спасибо!
800 языков... Похоже, прийдётся открывать ещё одну тему :)

Попробую попозже поискать в сети книги/статьи Н. А. Бутинова, В. В. Бунака, С. А. Токарева относительно теорий миграции предков протоавстралоидов,протомеланезийцев и протополинезийцев.
(А если кому-то  уже встречалась эта  литература в сети - поделитесь ссылками. :))

Kavi

Вот что мне  удалось пока что найти в инете:

Н.К. Верба
ПАПУАССКИЕ ЯЗЫКИ
(Лингвистический энциклопедический словарь. - М., 1990. - С. 365-366)
http://www.philology.ru/linguistics4/verba-90.htm

А. А. Леонтьев
ПАПУАССКИЕ ЯЗЫКИ- М., 1974. - 116 с.
http://www.philology.ru/linguistics4/leontyev-74.htm

А.А. Леонтьев
СОЦИАЛЬНЫЕ, ЛИНГВИСТИЧЕСКИЕ И ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ ЯЗЫКОВОЙ СИТУАЦИИ В ПАПУА НОВОЙ ГВИНЕЕ
http://www.philology.ru/linguistics4/leontyev-78.htm

В. Р. Кабо
ТАСМАНИЙСКАЯ ПРОБЛЕМА И ЯЗЫКОЗНАНИЕ
(Кабо В. Р. Тасманийцы и тасманийская проблема. - М., 1975. - C. 171-179)
http://www.philology.ru/linguistics4/kabo-75.htm



Хворост

В Евразии, думаю, было то же самое языковое разнообразие, что и в Австралии и обоих Америках, но злобные индоевропейцы/семиты/сино-тибетцы/тюрки/монголы/тунгусо-маньчжуры/финно-угры/мяо-яо/австронезийцы почти всех выпилили/ассимилировали :negozhe:
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Dana

Цитата: amdf от сентября  3, 2010, 18:09
Моя версия - пришли на север из Папуа-Новой Гвинеи, да там и осели, особо не разбредаясь по континенту. А носители одной семьи всё же заселили всю остальную территорию.
Изначально-то они все из PNG пришли.
Скорее, те, кто говорят на языках, не входящих в семью пама-ньюнга (или большинство из них), — более поздние поселенцы. То есть, было несколько волн миграций.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

злой

Названия у их языков прикольные, как будто придуманные:

Пама-ньюнгские языки     
Пунупские языки     
Ворорские языки     
Каравские языки     
Киимпиюские языки     
Кунвинькуские языки     
Дейлийские языки     
Йиррамские языки     
Тяракские языки         
Йиватьянские языки     
Ларакия     
Лимилнганские языки     
Нюлнюлские языки     
Тиви     
Умбукарла-нгурмбурские языки     
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Nevik Xukxo

Цитата: Dana от сентября  4, 2010, 07:17
Изначально-то они все из PNG пришли.

Гаплогруппные составы папуасов и австралийцев заметно различаются. Если не в вдаваться в подробности, надо искать ссылки специальные по теме:

По игрекам у папуасов много M, S, отчасти C2. У австралийцев много C4.

По митохондриям у папуасов много P и Q. У австралийцев много S.

Какие-то общие линии у папуасов и австралийцев, емнип, есть, но немного. В целом они достаточно изолированно друг от друга развивались.

amdf

Цитата: Dana от сентября  4, 2010, 07:17
Цитата: amdf от сентября  3, 2010, 18:09
Моя версия - пришли на север из Папуа-Новой Гвинеи, да там и осели, особо не разбредаясь по континенту. А носители одной семьи всё же заселили всю остальную территорию.
Изначально-то они все из PNG пришли.
Скорее, те, кто говорят на языках, не входящих в семью пама-ньюнга (или большинство из них), — более поздние поселенцы. То есть, было несколько волн миграций.
Более поздние? А они бы в этом случае сильно напоминали папуасские языки, и их бы с ними группировали. Да, волн было несколько, ведь были ещё тасманийцы (видимо, самые первые шли и пришли дальше всех, а потом их отрезало).

Интересно, почему никто не добрался до Новой Зеландии? "Местные" маори вовсе и не местные, они там появились совсем недавно.

Ещё интересно, как заселялся Мадагаскар, и жили ли там африканцы до австронезийцев, невесть как туда попавших.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Alone Coder

Википедия пишет, что не жили: "Recent research suggests that the island was uninhabited until Malay seafarers arrived around the first century A.D., probably by way of southern India and East Africa." (wiki/en) Demographics_of_Madagascar

amdf

А в самих этих малагасийцах следы африканской крови присутствуют? Если да, то она более позднего происхождения?
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр