Деисламизация сложнее дехристианизации?

[unlight]

Бог иудеев и христианский Бог - это одно и то же, была ересь, которая утверждала обратное

Эт какая?

[Lodur]

Не достаточно. Евреи тоже не исповедуют Христа Богом и не принимают Символ Веры, а у нас с ними один Бог, это уж без сомнений....

Разный же. У вас Бог может вочеловечиться, а у них нет. Это не может быть один и тот же Бог.

[Flos]

Это ведь совершенно нелогично. Христиане исповедуют Христа Богом (считают, что Христос = Бог). Иудеи не исповедуют Христа Богом (считают, что Христос =/= Бог). Это же фундаментальное различие, как можно говорить об одном Боге? Поэтому с современными иудеями у нас не один Бог.

Нормально. Просто иудеи не узнали в Христе Бога, когда Он "пришел к своим".
Об этом прямо сказано у Иоанна.

Они не знают Христа, но верят в  истинного  Бога.  Можно сказать, что у них о Боге неполная информация.

[unlight]

У вас Бог может вочеловечиться, а у них нет

Ну да, в т.ч. поэтому я так настойчиво и говорю про Символ Веры - там и это говорится, среди прочего.

[Zhendoso]

В норме Бог должен уметь и мочь все. Иначе это не Бог 

[Lodur]

Признают ли иудеи, что Бог = Христос? Признают ли они троичность Божества? Признают ли они Символ Веры? Если нет, то бог (современных) иудеев - не бог христиан.

Действительно последовательный христианин.

[-Dreamer-]

Не достаточно. Евреи тоже не исповедуют Христа Богом и не принимают Символ Веры, а у нас с ними один Бог, это уж без сомнений....

Разный же. У вас Бог может вочеловечиться, а у них нет. Это не может быть один и тот же Бог.

Если Бог действительно всемогущий, то Он может всё.

[Lodur]

Нормально. Просто иудеи не узнали в Христе Бога, когда Он "пришел к своим".
Об этом прямо сказано у Иоанна.

Они не знают Христа, но верят в  истинного  Бога.  Можно сказать, что у них о Боге неполная информация.

Давайте спросим у mnashe, может ли Бог вочеловечиться, согласно иудиазму. В иудаизме Мессия - не Бог.

[Flos]

Эт какая?

Которая говорила, что у евреев другой Бог, злой. А Христос против него свет принес и всех освободил.
Могу поискать имя ересиарха на досуге, но сейчас точно не помню.

[unlight]

Они не знают Христа, но верят в  истинного  Бога.  Можно сказать, что у них о Боге неполная информация.

Вот как раз по их-то "информации" - Бог не может быть троичен и не может стать человеком. Я не раз видел, как иудеи это очень четко говорили. Поэтому у них не неполная информация, а просто другая.

[Flos]

Ну да, в т.ч. поэтому я так настойчиво и говорю про Символ Веры - там и это говорится, среди прочего.

Символ веры определяет христианина, больше ничего.

[Lodur]

Если Бог действительно всемогущий, то Он может всё.

Это просто слова. Всемогущесть не предполагает, что Бог может всё. Может ли Бог перестать быть?

[Flos]

Давайте спросим у mnashe, может ли Бог вочеловечиться, согласно иудиазму. В иудаизме Мессия - не Бог.

Я и говорю, что они просто  не все знают.

[unlight]

Которая говорила, что у евреев другой Бог, злой. А Христос против него свет принес и всех освободил.

Но я-то не говорю, что Христос победил ветхозаветного Бога иудеев. Ветхозаветный Бог иудеев как раз и есть Христос. Вопрос в том, что такое бог иудеев после Христа.

[DarkMax2]

Может ли Бог перестать быть?

Почему нет? 

[-Dreamer-]

В неавраамических религиях точно другой бог, но у иудаизма, христианства и ислама база реально одна - еврейский монотеизм. Я не говорю, что различия между ними незначительны, однако и общее тоже нельзя не видеть.

[unlight]

Символ веры определяет христианина, больше ничего.

Вот вам Символ Веры:

Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рождена, несотворена, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребена.
И воскресшаго в третий день по Писанием.
И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца.
И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.
И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.
Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых.
И жизни будущаго века. Аминь.

Много ли здесь строчек, в которых не говорится о Боге, его свойствах и его замыслах?

И попробуйте кстати прикинуть, какие из этих пунктов принимаются иудеями и мусульманами

[Lodur]

Может ли Бог перестать быть?

Почему нет? 

По определению. Бог - Сущий.

[DarkMax2]

Может ли Бог перестать быть?

Почему нет? 

По определению. Бог - Сущий.

И? Бог Сущий перестал существовать, а ничто не есть бог, а значит сущим Ему уже не требуется быть.

[Lodur]

В неавраамических религиях точно другой бог, но у иудаизма, христианства и ислама база реально одна - еврейский монотеизм. Я не говорю, что различия между ними незначительны, однако и общее тоже нельзя не видеть.

"Видеть общее", и считать, что во всех трёх религиях один Бог - разные вещи.
Есть несколько знакомых, веруюших одновременно в Христа и в Кришну. Никогда не мог их понять - ведь ничего похожего в них нет, и обе религии взаимно отрицают друг друга. Но в некоторых людях как-то одно с другим уживается...

[-Dreamer-]

Это просто слова. Всемогущесть не предполагает, что Бог может всё. Может ли Бог перестать быть?

У нас нет ни слова об ограничениях возможностей Бога. Не знаю, как в вайшнавизме, может, иначе.

[-Dreamer-]

Может ли Бог перестать быть?

Почему нет? 

По определению. Бог - Сущий.

И? Бог Сущий перестал существовать, а ничто не есть бог, а значит сущим Ему уже не требуется быть.

Ага, и стал атеистом. Шутка.

[Lodur]

По определению. Бог - Сущий.

И? Бог Сущий перестал существовать, а ничто не есть бог, а значит сущим Ему уже не требуется быть.

Если он перестал быть - значит, это не бог. Какой тогда смысл ему верить?

[unlight]

но у иудаизма, христианства и ислама база реально одна - еврейский монотеизм.

А что понимается под базой?

[-Dreamer-]

А что понимается под базой?

То, что в Ветхом Завете описывается, точнее тамошние характеристики Бога.