Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ваше отношение к т. н. "феминитивам" и женским формам названий профессий

Автор Виоленсия, июня 15, 2017, 00:35

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zwh

Цитата: Виоленсия от декабря 11, 2018, 16:54
Цитата: Toman от декабря 11, 2018, 16:45
...А самый шик среди феминисток - это называть этими феминитивами мужчин (т.е. использовать феминитивы в качестве общих обозначений "по умолчанию", по меньшей мере).
Чтобы мужчину напрямую обозначили женским родом, я еще не видела. В качестве обозначений "по умолчанию" женский род в некоторых контекстах вполне логичен. Не во всех.
"Профессорша Иванов вызвал к себе в кабинет для серьезного разговора лаборанток Петрова и Сидорова."

Виоленсия

Цитата: zwh от декабря 11, 2018, 17:27
Цитата: Виоленсия от декабря 11, 2018, 16:54
Цитата: Toman от декабря 11, 2018, 16:45
...А самый шик среди феминисток - это называть этими феминитивами мужчин (т.е. использовать феминитивы в качестве общих обозначений "по умолчанию", по меньшей мере).
Чтобы мужчину напрямую обозначили женским родом, я еще не видела. В качестве обозначений "по умолчанию" женский род в некоторых контекстах вполне логичен. Не во всех.
"Профессорша Иванов вызвал к себе в кабинет для серьезного разговора лаборанток Петрова и Сидорова."
"Профессор Козлова вызвала к себе в кабинет лаборанта Тараканову и студента Мышкину" смущает меньше?
В контексте обращения к чисто женскому (в реальности или в перспективе) коллективу феминитивы употребить вполне нормально.

zwh

Цитата: Виоленсия от декабря 11, 2018, 17:32
Цитата: zwh от декабря 11, 2018, 17:27
Цитата: Виоленсия от декабря 11, 2018, 16:54
Цитата: Toman от декабря 11, 2018, 16:45
...А самый шик среди феминисток - это называть этими феминитивами мужчин (т.е. использовать феминитивы в качестве общих обозначений "по умолчанию", по меньшей мере).
Чтобы мужчину напрямую обозначили женским родом, я еще не видела. В качестве обозначений "по умолчанию" женский род в некоторых контекстах вполне логичен. Не во всех.
"Профессорша Иванов вызвал к себе в кабинет для серьезного разговора лаборанток Петрова и Сидорова."
"Профессор Козлова вызвала к себе в кабинет лаборанта Тараканову и студента Мышкину" смущает меньше?
В контексте обращения к чисто женскому (в реальности или в перспективе) коллективу феминитивы употребить вполне нормально.
"Лаборант Тараканова и студент Мышкина" звучит более формально, чем оные же с феминитивами.

Виоленсия

Цитата: zwh от декабря 11, 2018, 18:48
"Лаборант Тараканова и студент Мышкина" звучит более формально, чем оные же с феминитивами.
Я знаю. Речь не о формальности-неформальности была. А о ситуациях, в которых можно и слова женского рода применить.

Если завтра правила изменят и нормативным будет признано употребление феминитивов в официально-деловом стиле, скоро ли это станет восприниматься чем-то совершенно естественным?..  :???

zwh

Цитата: Виоленсия от декабря 11, 2018, 18:59
Цитата: zwh от декабря 11, 2018, 18:48
"Лаборант Тараканова и студент Мышкина" звучит более формально, чем оные же с феминитивами.
Я знаю. Речь не о формальности-неформальности была. А о ситуациях, в которых можно и слова женского рода применить.

Если завтра правила изменят и нормативным будет признано употребление феминитивов в официально-деловом стиле, скоро ли это станет восприниматься чем-то совершенно естественным?..  :???
Так разговорно я и сегодня не скажу "После второй пары ко мне подошли два студента -- Мышкина и Шишкина" или "На лед выходит прославленный российский фигурист, чемпион зимней олимпиады в Лимпопо Анастасия Тараканова!" А вот со словами типа "профессор", "майор", "хирург" и пр. по части феминитивов конкретная засада :(

Python

Цитата: Виоленсия от декабря 11, 2018, 16:54
Цитата: Toman от декабря 11, 2018, 16:45
...А самый шик среди феминисток - это называть этими феминитивами мужчин (т.е. использовать феминитивы в качестве общих обозначений "по умолчанию", по меньшей мере).
Чтобы мужчину напрямую обозначили женским родом, я еще не видела. В качестве обозначений "по умолчанию" женский род в некоторых контекстах вполне логичен. Не во всех.
Если мужчина выполняет работу швеи-мотористки (или другую чисто женскую работу), то как его назвать? Тряпка тоже женского рода.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

forest

Цитата: Python от декабря 11, 2018, 21:39
Цитата: Виоленсия от декабря 11, 2018, 16:54
Цитата: Toman от декабря 11, 2018, 16:45
...А самый шик среди феминисток - это называть этими феминитивами мужчин (т.е. использовать феминитивы в качестве общих обозначений "по умолчанию", по меньшей мере).
Чтобы мужчину напрямую обозначили женским родом, я еще не видела. В качестве обозначений "по умолчанию" женский род в некоторых контекстах вполне логичен. Не во всех.
Если мужчина выполняет работу швеи-мотористки (или другую чисто женскую работу), то как его назвать? Тряпка тоже женского рода.
швей-моторист

Бенни

Один мой знакомый, учившийся по специальности "секретарь-машинистка", называл себя "секретарь-машинистк" (не машинист же!) А как назвать одним словом женщину-машиниста?

forest

Цитата: Бенни от декабря 11, 2018, 21:47
Один мой знакомый, учившийся по специальности "секретарь-машинистка", называл себя "секретарь-машинистк" (не машинист же!) А как назвать одним словом женщину-машиниста?
Машинистка, больше никак


zwh

Цитата: forest от декабря 11, 2018, 22:28
Цитата: Бенни от декабря 11, 2018, 21:47
Один мой знакомый, учившийся по специальности "секретарь-машинистка", называл себя "секретарь-машинистк" (не машинист же!) А как назвать одним словом женщину-машиниста?
Машинистка, больше никак
А разве они еще не вымерли как класс?

zwh

Цитата: Бенни от декабря 11, 2018, 21:47
Один мой знакомый, учившийся по специальности "секретарь-машинистка", называл себя "секретарь-машинистк" (не машинист же!) А как назвать одним словом женщину-машиниста?
Видимо, реально это звучало как /секретарь машинисток/?..

DarkMax2

Цитата: Бенни от декабря 11, 2018, 21:47
Один мой знакомый, учившийся по специальности "секретарь-машинистка", называл себя "секретарь-машинистк" (не машинист же!) А как назвать одним словом женщину-машиниста?
Машинисты в локомотивах. Машинистец тогда уже.
А женщину тоже можно выкрутиться: машиниста. Как арх. укр. юриста.
Цитата: zwh от декабря 11, 2018, 22:34
Цитата: forest от декабря 11, 2018, 22:28
Цитата: Бенни от декабря 11, 2018, 21:47
Один мой знакомый, учившийся по специальности "секретарь-машинистка", называл себя "секретарь-машинистк" (не машинист же!) А как назвать одним словом женщину-машиниста?
Машинистка, больше никак
А разве они еще не вымерли как класс?
И я так думал. Сейчас же операторы компьютерного набора.
Цитата: forest от декабря 11, 2018, 21:42
Цитата: Python от декабря 11, 2018, 21:39
Цитата: Виоленсия от декабря 11, 2018, 16:54
Цитата: Toman от декабря 11, 2018, 16:45
...А самый шик среди феминисток - это называть этими феминитивами мужчин (т.е. использовать феминитивы в качестве общих обозначений "по умолчанию", по меньшей мере).
Чтобы мужчину напрямую обозначили женским родом, я еще не видела. В качестве обозначений "по умолчанию" женский род в некоторых контекстах вполне логичен. Не во всех.
Если мужчина выполняет работу швеи-мотористки (или другую чисто женскую работу), то как его назвать? Тряпка тоже женского рода.
швей-моторист
Швец же.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Lodur

Цитата: forest от декабря 11, 2018, 21:42
Цитата: Python от декабря 11, 2018, 21:39
Если мужчина выполняет работу швеи-мотористки (или другую чисто женскую работу), то как его назвать? Тряпка тоже женского рода.
швей-моторист
Испокон веку швей мужского рода  словом "швец" называли (см., напр.: "И швец, и жнец, и на дуде игрец").
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Волод


DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.


zwh

Цитата: Lodur от декабря 12, 2018, 09:50
Цитата: forest от декабря 11, 2018, 21:42
Цитата: Python от декабря 11, 2018, 21:39
Если мужчина выполняет работу швеи-мотористки (или другую чисто женскую работу), то как его назвать? Тряпка тоже женского рода.
швей-моторист
Испокон веку швей мужского рода  словом "швец" называли (см., напр.: "И швец, и жнец, и на дуде игрец").
А как феминитив от "жнец"? "Жнея"? "Жниха"?

Волод

Слово "Швец" в смысле профессии употребляли чехи, поляки, но это был не "швея" мужского рода, а сапожник.

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

DarkMax2

Цитата: Волод от декабря 12, 2018, 10:43
Слово "Швец" в смысле профессии употребляли чехи, поляки, но это был не "швея" мужского рода, а сапожник.
ШВЕЦЬ, шевця, чол. Майстер, що шиє і лагодить взуття. Що б то був за швець, коли б усім на один копил чоботи шив! (Українські народні прислів'я та приказки, 1955, 61); Працює швець: то черевики Комусь латає нашвидку, То залива комусь калоші, То ставить латку чобіткам (Іван Нехода, Ми живемо.., 1960, 118); — У Кирила золоті руки! Він і швець, і жнець, і в дуду грець... (Олександр Копиленко, Хата хлопчика.., 1957, 4); У пошуках дошкульного слова, спрямованого проти критиків-недоброзичливців, Квітка звертається до гострого, дотепного, влучного прислів'я — «швець знай своє шевство, а у кравецтво не мішайся» (Радянське літературознавство, 11, 1969, 30).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 11, 1980. — Стор. 429.
Однак
ШВА́ЧКА, и, жін. Те саме, що кравчиха. Бідна швачка взяла роботу — й перед самим святом, та ще мусить і за малу плату бути вдячна! (Леся Українка, III, 1952, 473); Дарочка підняла портьєру. На порозі стояла швачка Мар'яна — та сама дівчина, що вишивала сріблом сукню (Любов Яновська, I, 1959, 117).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 11, 1980. — Стор. 427.

Шиє в нас кравець.
КРАВЕ́ЦЬ, вця, чол. Фахівець із пошиття одягу. До голови йшли.. ткачі з клубками в руках, кравці з ножицями, мірошники (Нечуй-Левицький, III, 1956, 24); Я не кравець, а скортіло мене пошити собі одежу (Михайло Коцюбинський, III, 1956, 277); Шиє мені кравець добрі штани (Семен Журахович, Вечір.., 1958, 328).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 4, 1973. — Стор. 319.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

zwh


Волод


DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

SIVERION

Цитата: zwh от декабря 12, 2018, 14:07
А я-то всё почему-то думал, что фамилия Кравченко от слова "красивый"... :donno:
Нет конечно и куда б С делся в корне, укр Кравець-портной, а Кравченко аналог рус. "Портнов"
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр