Лингвофорум

Теоретический раздел => Интерлингвистика и лингвопроектирование => Эсперанто => Тема начата: Лена от октября 22, 2004, 11:09

Название: Эсперанто?
Отправлено: Лена от октября 22, 2004, 11:09
Всем привет! Кто изучает или знает язык Э.? Так ли он прост в изучении как он нем говорят ? И действительно ли он является хорошей альтернативой национальным языкам при общении? Мне мой друг рассказал о вожможностях этого языка, что он стирает языковые барьеры в общении, так как многие на нем говорят и его легко выучить. Так ли это? Я пока не знаю.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Ulmo от октября 22, 2004, 12:35
Совершенно верно.
По всем вопросам лучше обращаться на специализированный эсперантский форум: http://www.e-novosti.info/forumo/ .
Там на них Вам с удовольствием ответят, если необходимо, порекомендуют учебную литературу, пригласят на эсперанто-встречи, если это возможно, найдут единомышленников в Вашем городе.
А на этом форуме, эсперанто, скажем так, не очень популярен.
Sukcesojn. Ulmo.

P.S. Вам, вероятно, будет небезынтересно заглянуть сюда: http://miresperanto.narod.ru/ .
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от января 25, 2011, 01:28
Взял на поруки эту забитую, никому не нужную тему из раздела "Эсперанто". По контексту - явно затеянную очередными пиарщиками-неудачниками-энтузиастами из эсперантических...

Буду по мере сил постить сюда образцы найденных в пучине интернета явлений, практически применяющих язык. Критериев выбрал три:

1. На эсперанто
2. Не об эсперанто (не о клубах, конгрессах, курсах, фина венко, всеобщем счастье через всеобщее членство в УЭА и иже)
3. Хотя бы мизерная полезность для окружающего мира, как эсперантоговорящего, так и эсперантомолчащего.

Для начала - как не попеарить: Eksplodo okazis en moskva flughaveno Domodedovo, тут: http://rusio.info/?p=1206 Сведения о последних печальных событиях в Мск.  Сайт: попытка передачи новостей из жизни страны а також ее культуры.

Другой известный сервис: http://traduku.net/ Онлайн-переводчик эсперанто- английский - эсперанто и туча других прочих полезных фич.
Например, эсперантизация имеющегося сайта. Вот, например, новости BBC на эсперанто - http://traduku.net/cgi-bin/traduku?en_eo&u=http://news.bbc.co.uk  Перевод выходит, конечно, на пиджин-эсперанто, но общий ход мысли мне нравится.

Третий известный сервич: http://dict.klava.org/ - Онлайн-тренажер в английском, немецком, японском, эсперанто и даже токи-пона, прости Господи... По некоторым сведениям, скоро там появится еще и словарь идо.


Название: Эсперанто?
Отправлено: macropisec от января 26, 2011, 11:45
www.eventeo.net
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от января 29, 2011, 00:13
Сцайтик о путешествиях. Не на эсперанто-конгрессы :))  -  http://vojagxo.info/
Название: Эсперанто?
Отправлено: Damaskin от января 29, 2011, 11:44
Ну вот, а вы говорите, что эсперантисты ничего не делают.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Demetrius от января 29, 2011, 11:47
Но тема действительно похожа на плохую инсценировку. Лучше бы просто написали «айда к нам учить эсперанто», выглядело бы солиднее.
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от января 29, 2011, 11:58
Цитата: Demetrius от января 29, 2011, 11:47
Но тема действительно похожа на плохую инсценировку. Лучше бы просто написали «айда к нам учить эсперанто», выглядело бы солиднее.

А ознакомится с языком без "айдания" куда либо вам слабо? Нет серьёзно, такое общение походит на общение с девственницей, которая во всём видит намёки и предложения, все её хотят затащить в кровать и лишить чистоты.  :E: А уж если вдруг заговорить о сексе, или просто упомянуть, то всё, это уже ни в какие рамки не лезет. Причём самое интересное, что она сама всё время сосредоточена на блюдении своей неприкосновенности, и видит нападки со всех сторон. Я с такими личностями сталкивался. Тут надо смотреть ещё, кто больше озабочен. В этом разделе форума происходит нечто аналогичное.  8-)
Название: Эсперанто?
Отправлено: Demetrius от января 29, 2011, 12:07
Цитата: maristo от января 29, 2011, 11:58
Цитата: Demetrius от января 29, 2011, 11:47
Но тема действительно похожа на плохую инсценировку. Лучше бы просто написали «айда к нам учить эсперанто», выглядело бы солиднее.

А ознакомится с языком без "айдания" куда либо вам слабо?
А с чего вы взяли, что я не ознакамливаюсь с языками?

Я вообще не понимаю, зачем в далеком 2004 создали эту тему, и я лишь сказал, что она выглядит тупо.

ЦитироватьНет серьёзно, такое общение походит на общение с девственницей, которая во всём видит намёки и предложения, все её хотят затащить в кровать и лишить чистоты.  :E: А уж если вдруг заговорить о сексе, или просто упомянуть, то всё, это уже ни в какие рамки не лезет. Причём самое интересное, что она сама всё время сосредоточена на блюдении своей неприкосновенности, и видит нападки со всех сторон. Я с такими личностями сталкивался. Тут надо смотреть ещё, кто больше озабочен. В этом разделе форума происходит нечто аналогичное.  8-)
То есть Вы верите, что эта Лена и Ульмо — это разные люди? ;D

Тут как раз все шито белыми нитками.
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от января 29, 2011, 12:16
Я тогда не присутствовал на форуме и не в курсе. Кто все эти люди?
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от января 29, 2011, 12:44
Цитата: Damaskin от января 29, 2011, 11:44
Ну вот, а вы говорите, что эсперантисты ничего не делают.
Думаю, что это как раз не эсперантисты делают.  И в этом убеждает меня вот какое: на лерну.ру выложили ссылку на это русио. инфо,  и что? Иностранец прочитал, и сказал "спасибо", хотя мог не делать, два отечественных обалдуя прочитали и поглумились на тему, что мол, ошибки, да и новости "не эсперантистские".
... напомнили мне анекдот...

"— Бэрримор, что за шум на улице?
— Митинг, сэр.
— Кто  митингует , Бэрримор?
—  Проститутки, сэр. Требуют, чтобы  им  повысили зарплату.
— Бэрримор,  они  что, мало зарабатывают?
— Нет, сэр.  Им  хорошо платят!
— Так  почему  же   они   митингуют , Бэрримор?
—  Б....ди, сэр
Название: Эсперанто?
Отправлено: Damaskin от января 29, 2011, 13:50
ЦитироватьДумаю, что это как раз не эсперантисты делают. 

Эсперантист = человек, владеющий эсперанто.
Сайты вроде как на эсперанто. Предполагаю, что их делали люди, знающие эсперанто. То есть эсперантисты.
Неужели это все сделано через гугл-переводчик?  :o
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от января 29, 2011, 13:55
Цитата: Damaskin от января 29, 2011, 13:50
ЦитироватьДумаю, что это как раз не эсперантисты делают. 
Эсперантист = человек, владеющий эсперанто.
Сайты вроде как на эсперанто. Предполагаю, что их делали люди, знающие эсперанто. То есть эсперантисты.
Неужели это все сделано через гугл-переводчик?  :o
Если сайт на латыни, то сделавший его - гражданин Римской империи? А гуглопереводчик на есперанту не переводит.

PS. Главный аргумент: новости там не об эсперанто-моваде :)
Название: Эсперанто?
Отправлено: Damaskin от января 29, 2011, 14:01
ЦитироватьЕсли сайт на латыни, то сделавший его - гражданин Римской империи?

Опять плюрализм мнений в одной голове? Помнится, вы утверждали, что раз уж человек выучил эсперанто, значит, он эсперантист и должен положить жизнь на исполнение заветов Заменгофа :)
Название: Эсперанто?
Отправлено: Damaskin от января 29, 2011, 14:02
ЦитироватьPS. Главный аргумент: новости там не об эсперанто-моваде

Это хорошо, но что это меняет в общей ситуации?
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от января 29, 2011, 14:25
Цитата: Damaskin от января 29, 2011, 14:01
ЦитироватьЕсли сайт на латыни, то сделавший его - гражданин Римской империи?
Опять плюрализм мнений в одной голове? Помнится, вы утверждали, что раз уж человек выучил эсперанто, значит, он эсперантист и должен положить жизнь на исполнение заветов Заменгофа :)
Я такое утверждал? Приведите мне ссылку, и я наконец, признаю плюрализм в моей одной голове :) Помнится, я утверждал что-то вроде того, что если уж человек занялся эсперанто, то он вынужден действовать в рамках, заданных концепцией эсперанто изначально, а именно: способствовать использованию эсперанто, как практического инструмента, языка вспомогательного, второго после родного и т.п. и т.д.
То, что часть эсперанто-фанатиков предпочитает это отрицать, или вместо этого образовывать полумистические касты по языковому принципу, никак не обязывает следовать им оставшуюся часть людей, просто изучивших язык более-менее.
Так вот, определение "эсперантист" и сопутствующее ему "самидеано", по моему мнению, характерны как раз для фанатиков сих.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от января 29, 2011, 14:27
Цитата: Damaskin от января 29, 2011, 14:02
ЦитироватьPS. Главный аргумент: новости там не об эсперанто-моваде
Это хорошо, но что это меняет в общей ситуации?
Ничего особенного. Просто эсперанто там используется по своему прямому назначению: для передачи общественно-значимой информации, а не для служения культу Эсперанто.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Damaskin от января 29, 2011, 16:05
ЦитироватьПомнится, я утверждал что-то вроде того, что если уж человек занялся эсперанто, то он вынужден действовать в рамках, заданных концепцией эсперанто изначально, а именно: способствовать использованию эсперанто, как практического инструмента, языка вспомогательного, второго после родного и т.п. и т.д.

Кто или что его вынуждает? Разве что вы... 
Название: Эсперанто?
Отправлено: Damaskin от января 29, 2011, 16:08
Цитата: Laputa от января 29, 2011, 14:27
Цитата: Damaskin от января 29, 2011, 14:02
ЦитироватьPS. Главный аргумент: новости там не об эсперанто-моваде
Это хорошо, но что это меняет в общей ситуации?
Ничего особенного. Просто эсперанто там используется по своему прямому назначению: для передачи общественно-значимой информации, а не для служения культу Эсперанто.

А еще, помнится, на эсперанто был сайт о персидской каллиграфии. А у вон-буддистов есть сайт о вон-буддизме на эсперанто.
Вот и хорошо. Эсперанто используется "для передачи общественно-значимой информации".
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от января 29, 2011, 16:36
http://www.oomoto.or.jp/Esperanto/eoGast/enkheeparolo.html

Самые главные эсперанто-сектанты
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от января 29, 2011, 16:37
http://www.oomoto.or.jp/index.html
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от января 29, 2011, 17:00
Цитата: Damaskin от января 29, 2011, 16:05
Кто или что его вынуждает? Разве что вы...
Реальность его вынуждает. Вы можете исповедовать веру хоть в оглоблю стоячую, но не называйте эту веру христианством, к примеру.
А если уж начали исповедовать христианство, так исповедуйте его согласно духу и букве. То же самое и с эсперанто.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от января 29, 2011, 17:02
Цитата: Damaskin от января 29, 2011, 16:08
А еще, помнится, на эсперанто был сайт о персидской каллиграфии. А у вон-буддистов есть сайт о вон-буддизме на эсперанто.
Вот и хорошо. Эсперанто используется "для передачи общественно-значимой информации".
Не имею что возразить.
Но мои претензии не к авторам этих сайтов и направлены.
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от января 29, 2011, 17:25
Лапута, так это ВЫ воспринимаете эсперанто как культ, веру, рулигию, и сами же критикуете "еретиков", что они недостаточно привержены. А  потом высмеиваете каких-то фанатиков. В вашем восприятии совершенно нет места человеку, который выучил эсперанто просто так, без культа, ради интереса, и даже нашёл какое-то применение.

Вы типичный моваданин, и злитесь именно на то, что кто-то в моваду не сильно стремиться, тем более под ваше начало.

Очень удачно употреблено слово "исповедовать", вы эсперантизм исповедуете вплоть до ненависти к еретикам, которые смеют говорить на эсперанто, а десятину не платят, и в храмы не ходят. И тут же, не сходя сместа рассуждаете о какой-то секте. Вот уж точно, плюрализм мнений в одной голове.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Vertaler от января 29, 2011, 18:19
Цитата: Demetrius от января 29, 2011, 12:07
То есть Вы верите, что эта Лена и Ульмо — это разные люди? ;D
Это разные люди. Из разных городов. Лена потом зарегистрировалась на форуме.

Требую прекратить перебранку.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Damaskin от января 29, 2011, 18:36
Цитата: maristo от января 29, 2011, 17:25
Лапута, так это ВЫ воспринимаете эсперанто как культ, веру, рулигию, и сами же критикуете "еретиков", что они недостаточно привержены. А  потом высмеиваете каких-то фанатиков. В вашем восприятии совершенно нет места человеку, который выучил эсперанто просто так, без культа, ради интереса, и даже нашёл какое-то применение.

Вы типичный моваданин, и злитесь именно на то, что кто-то в моваду не сильно стремиться, тем более под ваше начало.

Очень удачно употреблено слово "исповедовать", вы эсперантизм исповедуете вплоть до ненависти к еретикам, которые смеют говорить на эсперанто, а десятину не платят, и в храмы не ходят. И тут же, не сходя сместа рассуждаете о какой-то секте. Вот уж точно, плюрализм мнений в одной голове.

Похоже, что так оно и есть.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от января 29, 2011, 18:37
Цитата: Damaskin от января 29, 2011, 18:36
Похоже, что так оно и есть.
да пусть оно будет так, как оно вам удобнее :)) мне за то не платят, переубеждать вас в чем-то  -- чуть чуть более безнадежное занятие, чем учить крокодила летать...
Название: Эсперанто?
Отправлено: Damaskin от января 29, 2011, 19:03
В том-то и дело, что эсперантисты спокойно делают сайты на интересные им темы ( при этом никак, кроме языка текстов, с эсперанто не связанные), а вы преподносите этот Vojagio как чуть ли не уникальный проект. 
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от января 29, 2011, 19:38
Не говоря уже о куче википедийщиков, которые даже подписи не ставят на статьи. Эсперантская википедия действительно хороший проект. В т.ч и Vikinovaĵoj.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от января 31, 2011, 14:48
По теме. Сайт, где можно скачать кучу эсперанто-титров к фильмам, в том числе к таким, которых нет на русском языке.

http://filmoj.net/
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от февраля 1, 2011, 12:53
Interesa uzo de Esperanto en Usona armeo, por imiti fremdlingvan malamikon.

Ĉar lingvo reale simplas. :D

http://tinyurl.com/47hqsxm
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от марта 12, 2011, 21:01
Появилась система резервирования хостелов на эсперанто - http://vojagxo.info/?page_id=259
В базе первый хостел, питерский First Hostel - http://vojagxo.info/?p=284
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от марта 13, 2011, 05:28
Цитата: Laputa от марта 12, 2011, 21:01
Появилась система резервирования хостелов на эсперанто - http://vojagxo.info/?page_id=259
В базе первый хостел, питерский First Hostel - http://vojagxo.info/?p=284
Мда, вот и первая иллюстрация к тому, насколько у эсперантистов мозги не на месте....
Тот же самый текст был заброшен в жж-сообщество "эсперанто"... и оттуда свалился ответ

"Ĉi tiu ŝajnas esti reklamo. Vi povas bonvolu revizii havi pli enhavon ke intereso komunumanoj? "

Во первых, насколько сам криво изъясняюсь на эсперанте, но и то содрогнулся...
Во вторых, правила коммьюнити никак не регламентируют вопросы размещения рекламы
В третьих, сообщество набито всяческой изысканнейшей хренотенью типа La unua animacia filmo en Esperanto или Gazetara Kampanjo ĉirkaŭ la 96-a UK или Reaperis E-forumejo cxe "La 17-a de marto". Последнее особо доставляет - ссыль на ушибленный на всю голову коммунистический форум рекламой не является, а вот ссылка на сайт с сервисом для путешествующих, прости Господи, эсперантистов - крамола зело велика :))))
Впрочем, кое что можно понять из следующего: в профиле сообщества указан базовый сайт:   esperanto.net
А на сайте esperanto.net висит пояснение -  С июня 2002 года его администрирует Всемирная Эсперанто-Ассоциация, UEA

:)))

Название: Эсперанто?
Отправлено: ginkgo от марта 13, 2011, 12:55
Цитата: Laputa от марта 13, 2011, 05:28
esperanto.net
хорошее название, правильное :)
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от марта 13, 2011, 15:00
Цитировать"Ĉi tiu ŝajnas esti reklamo. Vi povas bonvolu revizii havi pli enhavon ke intereso komunumanoj? "

Mi ne komprenas tiun ĉi tajpaĵon. :)
Название: Эсперанто?
Отправлено: Artemon от марта 14, 2011, 01:10
Цитата: ginkgo от марта 13, 2011, 12:55
Цитата: Laputa от марта 13, 2011, 05:28
esperanto.net
хорошее название, правильное :)
;D
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от апреля 7, 2011, 04:56
я плакаль....

ЦитироватьКинофестиваль эсперанто-фильмов будет состоять из двух программ — конкурсной и внеконкурсной. В конкурсной программе будут представлены сверхкороткие фильмы продолжительностью в 5, 15 и 30 секунд, обладающие признаками художественного фильма (наличие сюжета, смысловая нагрузка) и оригинально созданные на международном языке эсперанто.    :D Пять лучших минифильмов, отобранных уважаемым жюри, принесут своим создателям плееры iPod Touch 4 с гравировкой Кинофестиваля, а фильм-победитель также будет представлен зрителям в 120 странах мира.

Во внеконкурсной программе будут представлены документальные и художественные фильмы, имеющие закадровый перевод или субтитры на языке эсперанто, в том числе известные картины-победители кинопремии Оскар и фильмы-участники Берлинского кинофестиваля.   :D

Это чем-то неуловимо напоминает анекдот: "Рябчиковая колбаса, состав: 1 лошадь, 1 рябчик"
Название: Эсперанто?
Отправлено: Wulfila от апреля 7, 2011, 05:09
Цитировать(художественные) фильмы продолжительностью в 5, 15 и 30 секунд
само по себе мило

но вот:
Цитироватьфильм ... оригинально создан... на языке
это просто писк..

это ж насколько эсперанта спать не даёт
что фильмы не снимают, а на языке делают..
Название: Эсперанто?
Отправлено: Damaskin от апреля 7, 2011, 12:40
Интересно было бы посмотреть фильм продолжительностью 15 секунд. Пока что самые короткие фильмы, которые я видел, длились хотя бы 2 - 3 минуты.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от апреля 7, 2011, 15:00
Цитата: Damaskin от апреля  7, 2011, 12:40
Интересно было бы посмотреть фильм продолжительностью 15 секунд. Пока что самые короткие фильмы, которые я видел, длились хотя бы 2 - 3 минуты.
Мне интересно - а в 2 секунды смогут уложиться? :) Это ж какой будет мощный пеар эсперанто, если смогут
Название: Эсперанто?
Отправлено: Vertaler от апреля 7, 2011, 16:08
Цитата: Damaskin от апреля  7, 2011, 12:40
Интересно было бы посмотреть фильм продолжительностью 15 секунд. Пока что самые короткие фильмы, которые я видел, длились хотя бы 2 - 3 минуты.
http://5secondfilms.com/
Без шуток.
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от апреля 7, 2011, 16:14
Можно изобрести немой gif-кинематограф. Хорошая идея кстати.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Ngati от апреля 8, 2011, 15:44
по-моему он уже изобретен безо всякого эсперанто.  :green:
Название: Эсперанто?
Отправлено: Alone Coder от апреля 8, 2011, 15:52
Вот тру: telnet://towel.blinkenlights.nl
Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от ноября 24, 2011, 12:45
Цитата: Laputa от апреля  7, 2011, 04:56
Это чем-то неуловимо напоминает анекдот: "Рябчиковая колбаса, состав: 1 лошадь, 1 рябчик"
http://www.youtube.com/watch?v=z64WS9l1Rq0
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от января 12, 2012, 10:35
Reta mendilo de hostalo First Hostel en St. Petersburg, Rusio -  http://vojagxo.info/2011/09/17/lau-transsiberio-en-hanojo/
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от января 12, 2012, 10:36
Reta aliĝilo al karavano laŭ Transsiberio en Ĥanojo - http://vojagxo.info/2011/09/17/lau-transsiberio-en-hanojo/
Название: Эсперанто?
Отправлено: Artemon от января 14, 2012, 00:48
Plena kosto sen manĝo kaj ekskursoj/enirbiletoj estas ĉirkaŭ 1173 $
М-да, это ж как нужно любить эсперанто-то. Впрочем, не исключено, что оно здесь может стать только поводом покататься там, где давно хотелось.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от января 24, 2012, 10:34
Во Вьетнам по Транссибирской магистрали - vkontakte.ru/topic-11005993_26089970
(http://vkontakte.ru/topic-11005993_26089970)
Новый проект сайта La Vojaĝo - путешествие во Вьетнам по Транссибирской магистрали.
Маршрут его начинается в Москве или Санкт-Петербурге (это определится в ближайшее время), пройдет по Транссибу до Байкала, по Монголии и Китаю, и завершится в Ханое.

За время поездки ее участники побывают в старинном сибирском городе Иркутске, отдохнут на Байкале, посетят бурятскую столицу Улан-Удэ, буддистский монастырь Гандантегчинлийн в Улан-Баторе, пересекут Восточную Гоби, увидят Запретный город - императорский дворец Гугун в Пекине, Храм Неба, Бейхай, пекинские хутуны, город вечной весны Кунминь и чайную провинцию Китая - Юннань.

Программа поездки пока дорабатывается и возможны некоторые изменения. Возможно, в план поездки войдет промежуточная остановка в г.г. Екатеринбурге, Новосибирске или Красноярске.

Варианты возвращения из Ханоя - на личное усмотрение каждого участника.

Общение внутри группы - на языке эсперанто, но мы едем не за тем, чтобы демонстрировать фанатизм, а узнавать мир и людей.

Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от января 25, 2012, 20:20
Reta mendilo de hotelo Staraja Angasolka, Bajkalo,  Rusio -- http://vojagxo.info/2012/01/25/angasolka-la-bajkala-hotelo/
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 1, 2012, 18:00
Об эсперанто в России и мире -- без иллюзий и фанатизма http://ru.rusio.info/
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от февраля 2, 2012, 14:02
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. :D
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 5, 2012, 14:00
Путешествие по дельте Дуная --  http://vojagxo.info/2012/02/05/al-delto-de-danubo/
На эсперанто.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Damaskin от февраля 5, 2012, 14:29
Цитата: maristo от февраля  2, 2012, 14:02
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. :D

Самореклама - двигатель прогресса.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 14, 2012, 19:30
Эсперанто-форум. На двух языках - русском и эсперанто.
Свободен от мовадановской цензуры, фанатизма, молитв "святому эсперанто" и хорохорящихся идиотов.
http://rusio.info/forumo/
Название: Эсперанто?
Отправлено: Demetrius от февраля 17, 2012, 16:13
...и от собеседников...
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 17, 2012, 20:54
Цитата: Demetrius от февраля 17, 2012, 16:13
...и от собеседников...
что лишь убедительно подтверждает засоренность современного мовадо  идиотами-фанатиками, поклоняющимися языку вместо его использования и крайне не терпящими иных подходов.

Выщелачивание из этой массы людей адекватных требует усилий и времени.

Не переключайте канал.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Artemon от февраля 18, 2012, 01:18
На лерну неплохой форум. Не тот, который на русском, а эсперантский собссно.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 18, 2012, 05:32
Цитата: Artemon от февраля 18, 2012, 01:18
На лерну неплохой форум. Не тот, который на русском, а эсперантский собссно.
несомненно. годный такой, под завязку набитый разными фанатскими материалами типа IJK 2012 NE okazos en Japanio или вечное "Английский против эсперанто". Впрочем, это пол-беды. На лерну. - или колебаться вместе с генеральной линией партии, или нахнах с форума ))))  Проверено :)
дело, конечно, ихноё... но это путь дальнейшего окостеневания в формате секты )
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от февраля 18, 2012, 06:20
Не надо там ни с кем колебаться, просто надо быть тоньше.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от февраля 20, 2012, 20:29
Цитата: maristo от февраля  2, 2012, 14:02
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
Это бы еще не беда.
Беда - когда в целях саморекламы нужно облить г... все на свете. Чтобы на образовавшемся фоне выглядеть более-менее съедобно. ;up:

Ай, Моська, знать она сильна!  :)
Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от февраля 20, 2012, 20:34
Цитата: Demetrius от февраля 17, 2012, 16:13
...и от собеседников...
Цитата: Laputa от февраля 17, 2012, 20:54что лишь убедительно подтверждает засоренность современного мовадо  идиотами-фанатиками
Все на свете - идиоты-фанатики, кроме двух собеседников, которые обсуждают насущные темы на форуме http://ru.rusio.info/
И один из них - здесь с нами, на этом форуме! Как нам повезло, какая честь!
Название: Эсперанто?
Отправлено: ali_hoseyn от февраля 20, 2012, 20:36
Цитата: Солохин от февраля 20, 2012, 20:29Беда - когда в целях саморекламы нужно облить г... все на свете.

Попали под описание?
Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от февраля 20, 2012, 20:41
Скорее под обкакание :)
Я же тоже говорю на Эсперанто и вместе с тем смею не признавать Лапуту умнейшим человеком - значит, по определению фанатик.
Название: Эсперанто?
Отправлено: ali_hoseyn от февраля 20, 2012, 20:44
Такая бурная реакция на пустом месте не возникает, а как следствие того, что в этом описании без упоминания имен Вы увидели себя. И, кстати говоря, доля правды в этом есть.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от февраля 20, 2012, 20:51
Ну да, все правильно.
Трудно было не опознать.
Лапута под разными именами бомбит все на свете эсперанто-тусовки. Но его стиль настолько узнаваем! Или не стиль, а постоянно повторяющиеся две-три идеи, которые пленили его ум. Моя ли вина или беда, что я не ценю эти две-три идеи?

Совсем недавно меня в очередной раз спросил знакомый бразилец: такой-то русский, он что? и как вообще относиться к потокам г... исходящим изо уст его?
Я уточнил, а что именно было сказано - и тут же безошибочно опознал нашего Лапуту.
И сказал: Вы не волнуйтесь, он всегда такой. И со всеми.
Мы в России уже привыкли.
Название: Эсперанто?
Отправлено: ali_hoseyn от февраля 20, 2012, 20:53
Т.е. Вы за фанатизм, за хорохорящихся идиотов и поклонение святому эсперанто?
Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от февраля 20, 2012, 21:00
Я просто не понимаю, о чем речь. Какие идиоты, какое святое эсперанто, какой фанатизм?

Я говорю на эсперанто с нормальными людьми, для которых язык - это только язык. Они на нем общаются в свое удовольствие и не понимают, почему они должны делать что-то чтобы не расстроить Лапуту.
Когда мне случается столкнуться с идиотом или фанатиком, я просто отхожу в сторону, на каком бы языке это ни произошло. Идиоты бывают на любом языке. Я тоже не понимаю, почему я должен что-то делать так и не делать так - и все это только чтобы не расстроить Лапуту.
А Лапуту расстраивает, когда на Эсперанто просто болтают вместо того, чтобы горы переставлять.
Трагедия в том, что большинству людей совершенно незачем горы переставлять.
Парадокс в том, что Лапута - это и есть фанатик, который не может смириться с тем, что на эсперанто говорит сравнительно немного людей.
И он считает, что все мы должны неустанно трудиться во имя светлого будущего. И если мы не хотим трудиться, а просто общаемся в свое удовольствие - то мы виновны перед этим Светлым Будущим.

Он как-то пытался меня припахать написать что-нибудь о Православии для его сайта. Я вначале было хотел это сделать, но потом почувствовал, что мудрее всего просто держаться подальше от этого товарища.
Название: Эсперанто?
Отправлено: ali_hoseyn от февраля 20, 2012, 21:03
О, понятно. Спасибо.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 21, 2012, 13:28
Цитата: Солохин от февраля 20, 2012, 21:00
Он как-то пытался меня припахать написать что-нибудь о Православии для его сайта. Я вначале было хотел это сделать, но потом почувствовал, что мудрее всего просто держаться подальше от этого товарища.

Цитировать
NNNN
Здравствуйте снова.
Созрела мысль, коли мы говорим о практическом применении языка... надо его использовать.
....Предлагаю и вам принять в нем участие - например текстами на интересную вам тему. Знаю, что вы связаны с церковью, возможно, напишете что-то, раскрывающее суть ортодоксального христианства, православия в России для иностранцев, тех, кому это явление вообще неизвестно, или известно в виде легенд и мифов?
Что скажете?
   
Максим
Ваше предложение интересно для меня. Но тут видится некоторое противоречие: на сайте новостей - статьи о Православии?
Православие небогато на новости.
Вообще о Православии я бы многое хотел сказать для иностранцев. Но это не новости.

Максим
Если речь идет не о новостях, а о разумном, добром и вечном :-), то я готов участвовать.
Куда именно присылать тексты?


Максим
Посмотрел Ваш сайт, но так и не придумал, что посоветовать.
Задумка настолько масштабная, что пока не совсем понятно, по какому принципу упорядочивать материал. Может быть, это станет ясно со временем - по мере прибытия материалов.

Теперь о моем участии. Пока я не могу уделить время написанию нового текста, предлагаю Вам использовать то, что у меня уже готово. Готово пока немного. Конкретно, две вещи.

1) Есть красивейшее древнее церковное песнопение на славянском - с прилагающимся переводом на Эсперанто.
http://mvsolohin.ru/per-lum-vestitan
Это моя любимая музыка. Исполняет ее мой сын (он профессиональный певец). Она способна дать некоторое представление о культуре нашей Церкви.

2) Есть перевод одного очень интересного текста - рассказ одной девушки из последнего периода советских гонений на Церковь в 60-е годы. Она была неверующей, а стала монахиней.
http://mvsolohin.ru/vojo-montaren
История очень колоритная, хотя, быть может, кому-то она покажется слегка мрачноватой.

Эти материалы Вы можете распространять и использовать без оглядки на всякие дурацкие "права". Я имею официальное разрешение на некоммерческое использование этих текстов (именно - переводить на Эсперанто и свободно распространять мои переводы).

Буду благодарен, если сообщите мне Ваше решение об их использовании.

Максим
...
Прошу прощения.
Меня более месяца не было в интернете и я пока еще не вернулся, нашел только возможность заглянуть на минутку.
У меня серьезные проблемы.

я бы сказал, что вернее - обычная эсперантистская традиция: раззвонить о себе, наобещать золотые горы, потом облажаться, и списать все на неблагоприятное благоразстворение воздусей, магнитные бури или происки сионистов :)
ну, так, чтобы отвести все подозрения с себя на негодный объект

На самом деле очень многие эсперантисты-мовадане хотят каких-то перемен, что-то сделать, как то продвинуть эсперанто и так далее. Но в силу их сектантского воспитания возможности, которые они видят, сводятся в основном к тому, чтобы понаделать футболок с надписью "Да здравствует..." или провести какой нибудь форум...
Или собраться стадом и проголосовать на невиновном польском сайте за Заменгофа: Elektado de la simbolo de Bjalistoko.... или во Вконтакте - за эсперанто, как за второй язык - набрать побольше голосов, "и всем доказать"... что именно доказать - никто не знает. Разумным очевидно, что единственный момент - доказать способность собираться в стаи и устраивать набеги ) эффективность которых - нуль целых хрен десятых - вечного врага, английский, обогнать не смогли во ВК, даже китайский не обставили...  и Заменгофа вывели на первое место только усилиями электронно-тусующихся эсперантюг всей планеты... против интернетчиков Белостока.
Я бы плакал от таких показателей эффективности
Так вот, о делании... эта самая эффективность характерна и для других случаев.
Всё что тяжелее ложки, карандаша или более 15 минут мысленной работы - для эсперантистов неприемлемо
Как правило,  они предпочитают эсперанто как легкое развлечение с элементом элитарности, и как только появляется необходимость поработать для ожидаемого эффекта более тяжело, или эффект нельзя увидеть сразу же, как в случае с числом проголосовавших, эсперантисты тут же вянут, жухнут и исчезают в туманной дали... во вконтакт, переругиваться с изобретателями новых проектов языков-посредников, от которых им вроде бы и ни жарко, ни холодно, но само существование которых - невыносимо им ))) Может быть, потому, что у них есть опасение, что какой-то из них все же реализуется и окончательно покажет всем всю бессмысленность нынешнего эсперантического сайтосидения

Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от февраля 21, 2012, 15:08
Спасибо, Лапута, за прекрасную иллюстрацию к моим суждениям в Ваш адрес.  :-[

Мне жаль, что я снова и снова вынужден Вас огорчить, но мне, увы, совершенно наплевать на "эффективность", столь милую Вашему сердцу.

Я использую Эсперанто в свое удовольствие и не нахожу это неправильным или неприличным. Ведь я, в отличие от Вас, никогда не ходил ни в какой эсперанто-клуб, никогда не участвовал ни в каком движении, не претерпевал тех трагических разочарований, через который прошли Вы.
Я очень уважаю моваду - а значит, и Вас, как органическую часть мовады. Но лично я выучил Эсперанто совершенно самостоятельно и не считаю себя обязанным кому бы то ни было в чем бы то ни было. Уж простите меня, братья-мовадане, и Вы, Лапута, в первую очередь, как самый душевно раненый среди нас. Но я буду делать с Эсперанто ТОЛЬКО то, что мне нравится и только тогда, когда мне хочется - но только тогда, когда смогу, конечно.
Мне хочется, например, написать книжку на Эсперанто - но я пока не могу по ряду причин.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от февраля 21, 2012, 15:23
Цитата: Laputa от февраля 21, 2012, 13:28
Может быть, потому, что у них есть опасение, что какой-то из них все же реализуется и окончательно покажет всем всю бессмысленность нынешнего эсперантического сайтосидения
Вы не поверите, Лапута, но если в конце-концов появится какой-либо язык, который в конкурентной борьбе победит Эсперанто, я бестрепетно перейду на этот язык.
Мне все равно, какой язык победит - лишь бы это был хороший язык, НЕ МЕНЕЕ изящный, гибкий и естественный, чем Эсперанто.

Впрочем, на данный момент я достаточно глубоко вник в проблемы интерлингвистики чтобы не питать иллюзий на этот счет. Я знаю, в чем сильная сторона Эсперанто, и уверен, что создать язык, который бы во всех отношениях превосходил Эсперанто ОЧЕНЬ трудно.
И даже в случае победы этого иного языка на свете всегда будет много людей, которые будут любить Эсперанто таким, какой он есть - ибо он заслуживает любви.
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от февраля 21, 2012, 18:18
Дык лапута и есть типичный моваданин, да ещё и финвенкист.
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от февраля 21, 2012, 18:21
ЦитироватьКак правило,  они предпочитают эсперанто как легкое развлечение с элементом элитарности,

Ничего в этом плохого, кстати.


Цитироватьи как только появляется необходимость поработать для ожидаемого эффекта более тяжело, или эффект нельзя увидеть сразу же, как в случае с числом проголосовавших Лапута, эсперантисты тут же вянут, жухнут и исчезают в туманной дали
Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от февраля 21, 2012, 18:30
Цитата: maristo от февраля 21, 2012, 18:18
Дык лапута и есть типичный моваданин, да ещё и финвенкист.
Но парадокс в том, что этот моваданин постоянно обвиняет в фанатизме других мовадан. Вот поистине - с больной головы на здоровую....
Впрочем, логика понятна. Финвенкист-фанатик ненавидит тех, кто доволен тем, что уже есть здесь и сейчас. НЕ фанатиков. Это понятно.
Но зачем притворяться-то? Зачем выдавать себя за идиста? Зачем маскироваться без конца?
Какая необходимость в этом двуличии (плюро-личии)?
Вот этого я пока искренне не понимаю.

Рекламировать Эсперанто как бы со стороны, что ли? чтобы люди считали тебя объективным, не догадываясь, что ты моваданин?
Название: Эсперанто?
Отправлено: macropisec от февраля 21, 2012, 18:31
Да здравствует финвенкизм! Лапута, я с тобой! Морально. А физически времени вообще нет заняться активным эсперантизмом... Нужно на жизнь зарабатывать.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от февраля 22, 2012, 07:45
Сейчас говорил с испанцем, который очень успешно учит русский.
он сказал одну очень важную вещь

Я ему пожаловался на странный эффект: хотя он все лучше и лучше говорит на русском, я чем дальше, тем сильнее испытываю какое-то странное неудобство, говоря с ним по-русски
А когда перехожу на Эсперанто, это сразу пропадает
Что-то подсознательное
Я спросил его - может, он знает, в чем тут дело?
Я, понимаешь, ненавижу подсознательность
То есть, не саму подсознательность, а когда мне не удается что-то осознать несмотря на усилия

про это еще один амерканец писал, - они то же самое испытывают, когда слушают иностранцев, пытающихся говорить на англ. Чувство неконтролируемого превосходства в знании языка
неконтролируемое

Так он знаете что ответил?
Очень мудрую вещь
Он говорит: пока ты не уверен, что собеседник на 100% понимает тебя, у тебя остается подозрение, что он не все понял, а только притворяется
Но даже если ты уверен на 100%
все равно - ты говоришь чуть больше, чем он
И это создает неустранимое неравенство.
Пусть чисто количественное - но все же.
Ты больше говоришь, а он слушает
И это неприятно
Очень здорово он это растолковал! Просто не в бровь, а в глаз.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 22, 2012, 22:25
Цитата: macropisec от февраля 21, 2012, 18:31
Да здравствует финвенкизм! Лапута, я с тобой! Морально. А физически времени вообще нет заняться активным эсперантизмом... Нужно на жизнь зарабатывать.
мне глубоко по барабану это мохнатое эсперантистское заблуждение ))))
fina venko в том понимании какое имеют о нем мовадане - не будет никогда
и мое с ними различие в том, что вещь, которая придумана для дела и воплощена для дела, должна работать и реализовывать себя
они же предпочитают ходить с флагами и говорить о том, сколь хороша эта вещь, которая придумана для дела, и как хорошо воспевать эту вещь, и как бы им еще больше привлечь в свои ряды людей, с которыми они и далее будут воспевать ....  вместо того, чтобы пользоваться

И они настолько преуспели  в этом хождении, что начали воспринимать именно хождение и воспевание как истинное предназначение Вещи и стали испытывать религиозный страх и ненависть к тем, кто так не считает...

Это мне напоминает такую фантастическую штучку - Альфред Бестер, "Тигр, тигр..."  Не могу удержаться и не процитировать:

ЦитироватьМежду Марсом и Юпитером раскинулся широкий пояс Астероидов. Из тысяч известных и неизвестных, именованных и безымянных, остановимся на одном — крошечной планете, собранной ее обитателями из естественного камня и обломков кораблекрушений.
Они были дикарями, ее обитатели, единственными дикарями XXIV века. Потомки участников научной экспедиции, затерянной и полоненной в поясе астероидов двести лет назад, ко времени, когда их нашли, наладили свою жизнь, построили свою культуру и предпочли остаться в космосе, собирая хлам и прибегая к варварским обрядам, выглядевшим карикатурами на научные методы, которые применяли их предки. Они называли себя Ученым Людом. Мир быстро забыл их.
Космический корабль «Номад» падал, кувыркаясь, в бездну. Он проходил в миле от астероида и Ученый Люд схватил его, чтобы присоединить к своей планете. Они и нашли Фойла.
Раз он очнулся, когда его торжествующе несли на носилках по естественным и искусственным проходам внутри астероида, сооруженного из камней и металлических обшивок. На некоторых из них еще не стерлись имена, давно забытые историей космоплавания: «Королева; Земля», «Пустынник; Марс», «Три кольца; Сатурн». Проходы вели в залы, хранилища, кладовые и дома, тоже сделанные из подобранных кораблей, вцементированных в астероид.
Фойла пронесли через древнее ганимедское суденышко, лассильский ледокол, тяжелый крейсер с Каллисто, старый транспортник со стеклянными баками, еще заполненными дымчатым ракетным топливом... Рой собранных за два столетия останков: арсеналы, библиотеки, музеи одежды, склады механизмов, инструментов, еды, химикалиев и суррогатов.
Толпа вокруг носилок победно ревела. — Достат кол! — кричала она. Женские голоса восторженно завыли:
Бромистый аммоний....... 1,5 г.
Бромистый калий......... 3 г.
Бромистый натрий........ 2 г.
Лимонная кислота........ Достат кол.
— Достат кол! — орал Ученый Люд. — Достат кол!

....

— Мы — Ученый Люд, — сказал Джозеф. — Я — Джозеф. Это мои братья.
Фойл вглядывался в обступившую носилки толпу: на всех лицах вытатуированы дьявольские маски, у всех лбы заклеймены именами.
— Сколько тебя носило? — спросил Джозеф.
— Ворга, — прохрипел Фойл.
— Ты первый, кто явился сюда живым за последние пятьдесят лет. Ты могучий человек. Прибытие сильнейших — доктрина Святого Дарвина. В высшей степени научно.
— Достат кол! — взревела толпа.
Джозеф схватил Фойла за локоть подобно врачу, меряющему пульс. Его судорожно искривленный рот торжественно сосчитал до девяноста восьми.
— Твой пульс. Девяносто восемь и шесть, — объявил Джозеф, извлекая термометр и благоговейно выставляя его на показ. — В высшей степени научно.
— Достат кол! — подхватил хор.
Перед Фойлом появились три девушки с чудовищно разукрашенными лицами. Их лбы пересекали имена: ДЖОАН, МОЙРА, ПОЛЛИ. В основании «О» каждого имени имелся крошечный крест.
— Выбирай! — велел Джозеф. — Ученый Люд следует Естественному Отбору. Будь научным в своем выборе. Будь генетичным.
Фойл в очередной раз потерял сознание. Его рука упала с носилок и коснулась Мойры.
— Достат кол!

Он пришел в себя в круглом зале и увидел груду ржавого оборудования: центрифугу, операционный стол, поломанный рентгеновский аппарат, автоклавы, покореженные хирургические инструменты. Фойла, бредящего и что-то бессвязно выкрикивающего, привязали к операционному столу. Его накормили, вымыли и побрили. Двое мужчин раскрутили вручную древнюю центрифугу. Она ритмично лязгала, напоминая бой военного барабана. Собравшиеся, притоптывая, затянули песню.
Они включили старый автоклав. Тот закипел и забурлил, выплевывая шипящий пар. Включили рентгеновский аппарат. Ослепительные молнии короткого замыкания с треском раскололи наполненный горячим паром зал.
Из обжигающего белого тумана вынырнула трехметровая фигура и замаячила перед столом. Это оказался Джозеф на ходулях — в хирургической шапочке, маске и халате.
— Нарекаю тебя Номадом! — провозгласил он. Рев стал оглушительным. Джозеф перевернул над телом Фойла ржавую канистру. Запахло эфиром. Фойл утратил последние крохи сознания. Все поглотила тьма. Снова и снова медленно вплывал «Ворга-Т. 1339», обжигая плоть, испепеляя кровь. Фойл беззвучно кричал.
Он смутно осознавал, как его мыли и кормили, плясали вокруг него и пели. Через некоторое время Фойл очнулся окончательно. Стояла тишина. Он лежал в постели. Та девушка — Мойра — лежала рядом с ним.
— Ты... кто? — прохрипел Фойл.
— Твоя жена. Номад.
— Что?
— Твоя жена. Ты выбрал меня, Номад. Мы гаметы.
— Что?
— Научно спарены, — гордо объяснила Мойра. Фойл с трудом встал на ноги.
— Где мы?
— Дома.
— В чьем доме?
— В твоем. Ты один из нас. Номад. Ты должен жениться каждый месяц и зачать много детей. Это будет научно. Но я первая.


... как эти фрики с астероида напоминают мне мовадо - это что то....
Название: Эсперанто?
Отправлено: Artemon от февраля 23, 2012, 01:38
Лапута. На данный момент эсперанто занимает некую нишу в информационном пространстве планеты, и многих его пользователей такое положение дел - ну пусть не устраивает, но, назовём это так, удовлетворяет. И не готовы они тратить кучу времени и сил, чтобы сдвинуть всё это на пару сантиметров "вперёд".

Я пользовался эсперанто для общения с людьми из других стран. Мне не нужны для этого порталы, брошюры, клубы и т.п. Вы вкладываете в слово "пользоваться" другой смысл? Ваше право, но почему я обязательно должен понимать это так, как вы? :)
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 23, 2012, 05:16
Цитата: Artemon от февраля 23, 2012, 01:38
Лапута. На данный момент эсперанто занимает некую нишу в информационном пространстве планеты, и многих его пользователей такое положение дел - ну пусть не устраивает, но, назовём это так, удовлетворяет. И не готовы они тратить кучу времени и сил, чтобы сдвинуть всё это на пару сантиметров "вперёд".
Охотно верю. Но это никак не противоречит тому, что я высказал выше.

ЦитироватьЯ пользовался эсперанто для общения с людьми из других стран. Мне не нужны для этого порталы, брошюры, клубы и т.п. Вы вкладываете в слово "пользоваться" другой смысл? Ваше право, но почему я обязательно должен понимать это так, как вы? :)
Понимаете ли, эсперанто - язык-посредник, и теоретизируя о смыслах, я сказал бы даже, что просто "общение" даже менее свойственно для него. Он изначально позиционирован как язык-посредник между представителями разных языковых групп. Посредник, а не средство для общения, хотя разница на первый взгляд неуловима. Но для меня она в том, что мне трудно представить некое абстрактное, неконкретное "общение" между этими группами, а вот прикладной информационный обмен - представляю легко, т.к., сталкиваюсь с ним ежедневно.  Но прикладные задачи - сложны, а "общение" настолько гипотетично, что под это определение можно втащить всё, что угодно... что мовадане с успехом и делают, оправдывая свое существование.
Итого, та задача, ради которой язык фактически создавался, но мовадане уверены, что у них, и у языка все хорошо.
Вы не должны понимать так, как я. Но вы не можете и закрыть глаза на существование моей точки зрения. И если я могу согласиться с вами, что некий пустопорожний треп на эсперанто вечером, под бутылку, возможен, хотя и не является назначением языка, то господа мовадане усиленно делают вид, что этот треп есть его альфа и омега.
Кто из нас больше обманывает себя?
...далее просто: если вы агитируете людей заниматься языком, то как миниум, давайте им понимание того, что язык не сводится к досужему трепу по скайпу. И если вы такие радетели языка, поймите, наконец, что сведением его применения только к сектантским UKонгрессам, вы уничтожаете, тассказать, ареал его распространения больше, чем чем все англофоны, вместе с заговором ЦРУ против эсперанто. Ровно как и показательными набегами с принудительным вытаскиванием в топ на всяких там голосованиях. Нисколько не сомневаюсь, что в результате "Белостокского голосования" 1) Заменгоф получил большинство 2) количество жителей Белостока,  искренне полагающих эсперантистов безумствующими фанатиками, как минимум, удвоилось.

Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от февраля 23, 2012, 07:18
Весна же скоро. Чойто будет. Буйные активируются.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 23, 2012, 07:33
Цитата: Солохин от февраля 21, 2012, 15:08
Спасибо, Лапута, за прекрасную иллюстрацию к моим суждениям в Ваш адрес.  :-[
Это иллюстрация не к суждениям, как вам хотелось бы.  Она -- персонально к вам, как типичному образчику бездарных трепачей-глобалистов :) Слились, так сидели бы на попе ровно, но нет... вам непременно нужно еще и гордиться вашей бездарностью.
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от февраля 23, 2012, 07:39
ЦитироватьНо прикладные задачи - сложны, а "общение" настолько гипотетично, что под это определение можно втащить всё, что угодно... что мовадане с успехом и делают, оправдывая свое существование.

Тогда вы так прямо и говорите, - Я критикую вашу пассивность и бездеятельность, и весь ваш образ жизни, вне зависимости от того, знаете вы эсперанто или нет.

Просто почему вы это делаете именно среди эсперантистов? Я не занимаюсь проектами на эсперанто не потому, что я плохой эсперантист или моваданин. Я по жизни такой, в любой области. Не активист я, и не деятель. Но только в эсперантуйо есть лапута, которому взбрело в голову упрекать людей за их образ жизни, прикрывая это идеями о распространении языка. Вы так самоутверждаетесь что ли? Судя по вашей активности в местах скопления эсперантистов это так.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Demetrius от февраля 23, 2012, 08:02
По-моему Лапута просто несёт какую-то чушь.
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от февраля 23, 2012, 08:10
Это фрустрация.
Название: Эсперанто?
Отправлено: BormoGlott от февраля 23, 2012, 08:55
Google tradukas de esperanto (http://translate.google.ru/?ix=seb&q=Google+tradukas+de+esperanto&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&sa=N&tab=wT)
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 23, 2012, 09:17
Цитата: Demetrius от февраля 23, 2012, 08:02
По-моему Лапута просто несёт какую-то чушь.
"В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто нибудь паскудой не обозвал"  (С) Салтыков-Щедрин
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 23, 2012, 09:17
Цитата: BormoGlott от февраля 23, 2012, 08:55
Google tradukas de esperanto (http://translate.google.ru/?ix=seb&q=Google+tradukas+de+esperanto&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&sa=N&tab=wT)
Традукас. Но хреноооово..
Название: Эсперанто?
Отправлено: Demetrius от февраля 23, 2012, 09:40
Цитата: Laputa от февраля 23, 2012, 09:17
"В деле распространения здравых мыслей без того не обойтись, чтобы кто нибудь паскудой не обозвал"  (С) Салтыков-Щедрин
:+1:
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от февраля 23, 2012, 10:02
ЦитироватьФрустрация возникает в ситуации, которая воспринимается субъектом как угроза удовлетворению той или иной его потребности. Она проявляется в ряде эмоциональных процессов, таких как разочарование, тревога, раздражение и даже отчаяние.[1]

Как и разочарование, фрустрация возникает при отсутствии некоего ожидаемого и желанного результата, однако в состоянии фрустрации люди всё ещё продолжают борьбу за получение желаемого, даже если не знают точно, что нужно сделать для достижения успеха.[2]

(wiki/ru) Фрустрация (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)

Название: Эсперанто?
Отправлено: BormoGlott от февраля 23, 2012, 10:41
Цитата: Laputa от февраля 23, 2012, 09:17
Цитата: BormoGlott от февраля 23, 2012, 08:55
Google tradukas de esperanto (http://translate.google.ru/?ix=seb&q=Google+tradukas+de+esperanto&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&sa=N&tab=wT)
Традукас. Но хреноооово..
Google переводит на эсперанто (http://translate.google.ru/?ix=seb&q=Google+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82+%D0%BD%D0%B0+%D1%8D%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&sa=N&tab=wT) А вчера не переводил, а сегодня переводит. " Хреново" но сегодня, а вчера ... (с)
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от февраля 23, 2012, 10:43
А на другие языки автоматические переводчики переводят прекрасно!
Название: Эсперанто?
Отправлено: macropisec от февраля 23, 2012, 10:44
Цитата: BormoGlott от февраля 23, 2012, 10:41
Цитата: Laputa от февраля 23, 2012, 09:17
Цитата: BormoGlott от февраля 23, 2012, 08:55
Google tradukas de esperanto (http://translate.google.ru/?ix=seb&q=Google+tradukas+de+esperanto&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&sa=N&tab=wT)
Традукас. Но хреноооово..
Google переводит на эсперанто (http://translate.google.ru/?ix=seb&q=Google+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82+%D0%BD%D0%B0+%D1%8D%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&sa=N&tab=wT) А вчера не переводил, а сегодня переводит. " Хреново" но сегодня, а вчера ... (с)
Да круто, чо!
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 23, 2012, 13:52
Цитата: BormoGlott от февраля 23, 2012, 10:41
Цитата: Laputa от февраля 23, 2012, 09:17
Цитата: BormoGlott от февраля 23, 2012, 08:55
Google tradukas de esperanto (http://translate.google.ru/?ix=seb&q=Google+tradukas+de+esperanto&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&sa=N&tab=wT)
Традукас. Но хреноооово..
Google переводит на эсперанто (http://translate.google.ru/?ix=seb&q=Google+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82+%D0%BD%D0%B0+%D1%8D%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&sa=N&tab=wT) А вчера не переводил, а сегодня переводит. " Хреново" но сегодня, а вчера ... (с)

http://traduku.net/ - штоб вы знали.  Существует лет сто, еще Заменгоф пользовался.
Переводит с/на английский, но двойной перевод русский-английский-эсперанто или наоборот дает на выходе качество примерно такое же, что дает и гуголь.
Эрго: с гуглоэсперанто - сенсация дутая.
Я бы куда яростнее приветствовал бы, например, подключение машинного перевода с монгольского, ибо потребности и объем полезной информации там куда больше, нежели с эсперанто.
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от февраля 23, 2012, 17:04
Ох уж эти идисты.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от февраля 23, 2012, 20:18
Цитата: Laputa от февраля 22, 2012, 22:25
fina venko в том понимании какое имеют о нем мовадане - не будет никогда
Вы, батенька, именно финвенкист. И от других фанатиков-финвенкистов Вы отличаетесь только тем, как Вы понимаете fina venko.
А я подозреваю, что каждый финвенкист имеет свое личное толкование этого основного для всех вас жизненного понятия.

Самое в Вас смешное - именно то, что Вы изо всех сил пытаетесь замаскировать - это яростная надежда на то, что fina venko - в том понимании, котрое имеете о нем лично Вы - все-таки БУДЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А fina venko не будет ни в каком понимании, потому что вместо этого будет конец света (с)
Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от февраля 23, 2012, 20:22
Цитата: maristo от февраля 23, 2012, 17:04
Ох уж эти идисты.
Да брось, Маристо. Он такой же идист как я пятидесятник.
Лапута - тщательно замаскированный финвенкист. Хитрый, рассчетливый, многоличный.
Я горжусь тем, что я его раскусил.
А я ведь больше года пытался его понять - что это за феномен такой, ВБ?
Мы с ним земляки  :yes:
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 23, 2012, 20:28
Цитата: Солохин от февраля 23, 2012, 20:22
Мы с ним земляки  :yes:
ваши земляки в овраге на луну воют
Название: Эсперанто?
Отправлено: Солохин от февраля 23, 2012, 20:39
"тамбовский волк тебе товарищ" (с)

Спасибо, брат! :)
Название: Эсперанто?
Отправлено: Лом d10 от февраля 23, 2012, 21:17
"мыльная опера" (тм))
Название: Эсперанто?
Отправлено: Yitzik от февраля 23, 2012, 23:38
Два моих первокурсника заинтересовались эсперанто.
Подкинул им учебник Гончаровой "Язык эсперанто за один месяц".
Буду наблюдать за ходом эксперимента.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Artemon от февраля 24, 2012, 00:40
Цитата: Laputa от февраля 23, 2012, 05:16...далее просто: если вы агитируете людей заниматься языком, то как миниум, давайте им понимание того, что язык не сводится к досужему трепу по скайпу. И если вы такие радетели языка, поймите, наконец, что сведением его применения только к сектантским UKонгрессам, вы уничтожаете, тассказать, ареал его распространения больше, чем чем все англофоны, вместе с заговором ЦРУ против эсперанто. Ровно как и показательными набегами с принудительным вытаскиванием в топ на всяких там голосованиях.
Ну вот KienLi делает очень интересный проект с фильмами на эсперанто:
http://filmoj.net/ (http://filmoj.net/)
Ещё есть Filmoj sen limoj. Разве плохое применение?
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 24, 2012, 05:41
Цитата: Artemon от февраля 24, 2012, 00:40
Ну вот KienLi делает очень интересный проект с фильмами на эсперанто:
http://filmoj.net/ (http://filmoj.net/)
Ещё есть Filmoj sen limoj. Разве плохое применение?
Ну, если опустить на время мои копирайтовские придирки к этому проекту - то нет, неплохое.
Ну так речь о том, что второго подобного и нет. Прочие эсперанто-сайты, коли мы говорим о виртуальном пространстве, это на 99% из разряда "Мы открыли эсперанто-клаб, славься-славься, оссанна!!!" И притом, большинство из них умерло давно и прочно.
Пример ваш только подтверждает мои соображения.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 24, 2012, 13:55
цитата из Мельникова, с мовадановского форума

ЦитироватьПо поводу РУДН у меня оптимизма нет. Подобные заведения не могут длительно хорошо относиться к э-о, поскольку цель э-о в принципе противоположна целям этих заведений.

ну, а кто-то сомневался? )))) правда, цель не эсперанто, а эсперантистов ))) мовадан, если еще точнее
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 27, 2012, 13:36
http://vojagxo.info/2012/02/19/hotelaro-izmajlovo-moskvo/

гостиничный комплекс Измайлово
Название: Эсперанто?
Отправлено: Yitzik от февраля 27, 2012, 14:46
Цитата: Laputa от февраля 27, 2012, 13:36
http://vojagxo.info/2012/02/19/hotelaro-izmajlovo-moskvo/
гостиничный комплекс Измайлово
Do kion pruvas ĉi tiu ligilo?
Название: Эсперанто?
Отправлено: Laputa от февраля 27, 2012, 16:49
Цитата: Yitzik от февраля 27, 2012, 14:46
Цитата: Laputa от февраля 27, 2012, 13:36
http://vojagxo.info/2012/02/19/hotelaro-izmajlovo-moskvo/
гостиничный комплекс Измайлово
Do kion pruvas ĉi tiu ligilo?
факт своего существования
Название: Эсперанто?
Отправлено: BormoGlott от июня 18, 2012, 12:47
Если память мне не изменяет, пока здесь никто не упоминал этот проект
http://muzaiko.info/aŭskultu
Поэтому, ...
Aŭskultu Muzaiko!
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от июня 18, 2012, 14:40
Цитата: BormoGlott от июня 18, 2012, 12:47
Если память мне не изменяет, пока здесь никто не упоминал этот проект
http://muzaiko.info/aŭskultu
Поэтому, ...
Aŭskultu Muzaiko!

Хороший сайт, опять поди Ikso постарались? Хотя я не в восторге от эсперантомузыки, кое-что послушать можно, иногда на фоне играет.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Hellerick от июня 18, 2012, 14:45
Цитата: BormoGlott от июня 18, 2012, 12:47
http://muzaiko.info/aŭskultu

А что такое programeroj?
:what:
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от июня 18, 2012, 14:48
Цитата: Hellerick от июня 18, 2012, 14:45
Цитата: BormoGlott от июня 18, 2012, 12:47
http://muzaiko.info/aŭskultu

А что такое programeroj?
:what:

Элементы программы. Eroj de la programo.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Hellerick от июня 18, 2012, 14:53
Цитата: maristo от июня 18, 2012, 14:48
Элементы программы. Eroj de la programo.

А почему в «Listo de la programeroj» какие-то фамилии перечислены?
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от июня 18, 2012, 14:58
Цитата: Hellerick от июня 18, 2012, 14:53
Цитата: maristo от июня 18, 2012, 14:48
Элементы программы. Eroj de la programo.

А почему в «Listo de la programeroj» какие-то фамилии перечислены?

Музыканты же и ведущие.
Название: Эсперанто?
Отправлено: yusse от июня 19, 2012, 17:30
Если изучить эсперанто хотя бы для общения, реально ли будет найти кого-нибудь(допустим в Крыму) для переписки или общения?
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от июня 19, 2012, 17:37
Цитата: yusse от июня 19, 2012, 17:30
Если изучить эсперанто хотя бы для общения, реально ли будет найти кого-нибудь(допустим в Крыму) для переписки или общения?

А почему нет? В крыму живёт akademiano Mevo. Там вообще эсперантистов погуще.
Название: Эсперанто?
Отправлено: Маркоман от июня 19, 2012, 17:58
Там будет конгресс в августе, в Ялте.
Название: Эсперанто?
Отправлено: FA от июня 19, 2012, 23:40
Цитата: maristo от июня 19, 2012, 17:37
kademiano Mevo.
Зачем такие фигуры палишь? я сам за честь почту с Мево знацца.
:)
Название: Эсперанто?
Отправлено: maristo от июня 20, 2012, 08:11
Цитата: FA от июня 19, 2012, 23:40
Цитата: maristo от июня 19, 2012, 17:37
kademiano Mevo.
Зачем такие фигуры палишь? я сам за честь почту с Мево знацца.
:)

Ещё читал где-то про эсперанто-театр, тоже в Крыму. Это я к тому, что там народ есть, не то что в Ижевске.  ;)