Карлукские языки

[Фанис]

Специально их не изучал, да и времени сейчас нету. Что у них общего и чем они отличаются от других тюркских? По десять пунктов общего и отличного наберется?

[Türk]

карлукские (узбекский и уйгурский) более понятны огузу чем кыпчакские

[Karakurt]

карлукские (узбекский и уйгурский) более понятны огузу чем кыпчакские

... из-за массы арабо-фарсизмов 

[Karakurt]

G>w под монг. влиянием?

[Хусан]

Карлукский язык различается от огузского и кыпчакского во многом.

У нас в Узбекистане есть и огузские (Хорезм и сопредельные районы), и кыпчакские (Каракалпакстан), и карлукские (остальные).

Диалекты

Современный узбекский язык имеет сложную диалектную структуру и занимает своеобразное место в классификации тюркских языков. Диалекты современного разговорного узбекского генетически разнородны (в их формировании участвовали носители карлукской, кыпчакских, огузской диалектных групп), условно делятся по фонетическому признаку на 2 группы — «окающие» (говоры городов Ташкента, Самарканда, Бухары и др. и прилегающих районов) и «акающие» (делятся на две подгруппы в зависимости от употребления начального согласного «й» или «дж»);

Различают четыре основные диалектные группы.
Северо-узбекские диалекты южного Казахстана (иканско-карабулакские, вероятно, относятся к огузской группе).
Южно-узбекские говоры центральной и восточной части Узбекистана и северного Афганистана, а также диалекты большинства крупных центров расселения узбеков (ташкентский, ферганский, каршинский, самаркандско-бухарский и туркестано-чимкентский) относятся к карлукской (чагатайской), или юго-восточной группе тюркских языков; на этом основании к ней принято относить, вместе с уйгурским, и узбекский язык в целом. Ферганский и туркестано-чимкентский диалекты наиболее близки к литературной норме. Стандарт произношения закреплён за ферганско-ташкентской группой говоров (после 1937 года).

Основной особенностью этих диалектов является то, что они в большей или меньшей степени иранизированы. Продолжительное влияние иранских наречий (в основном таджикского языка) сильно заметно здесь не только на лексическом, но и на фонетическом уровнях.
К огузской группе относится близкий к туркменскому языку хорезмский диалект и другие говоры юго- и северо-запада Узбекистана (а также два говора в Казахстане). В классификации А. Н. Самойловича эти диалекты описываются как хивинско-узбекское и хивинско-сартовское наречия и выделены в самостоятельную группу, названную кыпчакско-туркменской.
Кыпчакские говоры, относительно близкие к казахскому языку, распространены по всей территории страны, а также в других республиках Средней Азии и в Казахстане. Сюда же можно отнести и сурхандарьинский диалект. Исторически эти говоры сформировались в среде кочевых узбеков.

Привожу одну слову на разных наречиях:

Русский: Нет
Литературный: Йўқ
Каракалпакский: Жоқ (й > ж)
Хорезмский: Йўқ

Русский: Надевать
Литературный: Киймоқ
Каракалпакский: Киймек (а > е)
Хорезмский: Гиймак (к > г)

Русский: Чай
Литературный: Чой
Каракалпакский: Шай (ч > ш)
Хорезмский: Чой

Русский: Другой
Литературный: Бошқа
Каракалпакский: Басқа (о > а, ш > с)
Хорезмский: Бошқо (а > о)

Ещё много такие различия.

[Хусан]

Ещё по теме:
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Карлукские_языки](wiki/ru) Карлукские_языки[/url]
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Карлукский_язык](wiki/ru) Карлукский_язык[/url]

[Karakurt]

Только каракалпакский - отдельный язык.

[Karakurt]

о > а

А первично, поэтому такой знак неуместен.

[Хусан]

Только каракалпакский - отдельный язык.

Да, отдельный.

о > а

А первично, поэтому такой знак неуместен.

А ш > с.

Ещё есть узбекско-ногайский язык, вместе каракалпакского подходил бы оно (диалект узбекского).

[heckfy]

G>w под монг. влиянием?

Что это за переход? Можно примеры? Почему монгольское влияние?

[heckfy]

карлукские (узбекский и уйгурский) более понятны огузу чем кыпчакские

... из-за массы арабо-фарсизмов 

Многие эти арабо-фарсизмы вообще не используются в разговорной речи.

[Karakurt]

G>w под монг. влиянием?

Что это за переход? Можно примеры? Почему монгольское влияние?

Самое первое отличие кипчакских от других - переход g в w, j. Интересны причины - я просто предложил версию, хотя еще можно предположить булгарское влияние.

[Türk]

G>w под монг. влиянием?

Что это за переход? Можно примеры? Почему монгольское влияние?

Самое первое отличие кипчакских от других - переход g в w, j. Интересны причины - я просто предложил версию, хотя еще можно предположить булгарское влияние.

вы имеете ввиду tağ-taw ? так ведь у кумыков и тавлинцев тоже так, а у них как бы до-монголо-татарская кыпчакская речь, половецкая.

[Karakurt]

Не вижу противоречия. Половцы - кипчаки.

[Zhendoso]

Специально их не изучал, да и времени сейчас нету. Что у них общего и чем они отличаются от других тюркских? По десять пунктов общего и отличного наберется?

По морфологии -
Краткая таблица сответствий раннестандартнотюркских аффиксов между тюркутской и уйгурской подгруппами тюркских языков (указания на возможные ошибки приветствуются!). Для аффиксов с узким гласным подразумеваются и огубленные в результате лабиальной аттракции варианты. С рядом - тоже понятно.

↓ аффиксы ↓	тюркютский (условно огузский)	уйгурский (условно карлукский)
аффикс множественного числа	различные аффиксы коллективности, собирательности	-lar
аффикс генетива	-ïŋ ~ - ïɣ	- ïn ~ - ïŋ
аффикс локатива	-da	-da
аффикс аблатива	-da(н)	-dïn
аффикс принадлежности 2-го лица	-ïɣ ~ -ïŋ	-ïŋ
аффикс деепричастия	-ïp ~ -ïpan	-ïp
аффикс перфекта	–mïş/-maduq(отрицательный аспект)	-juq/-maduq(отрицательный аспект) ~ -mïş/-maduq
аффикс абсолютного причастия	-ïɣma	-ïɣlï
аффикс должествовательного причастия	-sïq	-ɣu(luq)
аффикс будущего времени	–dačï	-ɣaj
аффикс будущего времени	–dačï	-ɣaj
аффикс прошедшего очевидного времени 2-го лица	–dïɣ, -dïɣïz	-dïŋ, -dïŋïz
аффикс множественного числа в финитных формах	отсутствует	присутствует
аффикс прошедшего очевидного времени 2-го лица	–dïɣ, -dïɣïz //	-dïŋ, -dïŋïz
аффикс абсолютного причастия (изредка - прошедшего времени)	–ɣan ~ qan	–ɣïn ~ qïn
аффикс причастия настоящего времени	- ɣar ~ - qar	- ɣïr ~ - qïr
аффикс отыменного образования глаголов	-a	-ï
аффикс собирательности	-laq	-lïq
аффикс причастия настоящего времени 2-го лица	- ɣar ~ - qar	- ɣïr ~ - qïr

[Zhendoso]

Нашел описку - строка

аффикс аблатива

-da(н)

-dïn

должна выглядеть так:

аффикс аблатива

-da(n)

-dïn