Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Рюкюские языки

Автор Terskon, февраля 29, 2020, 13:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Terskon

Кто интересуется ими? Кто какие материалы для изучения знает?

Damaskin

Цитата: Terskon от февраля 29, 2020, 13:14
Кто интересуется ими? Кто какие материалы для изучения знает?

Подозреваю, что основные материалы по рюкюским - на японском. Вы по-японски читаете?

Terskon



Terskon

Какая письменность у них используется?
А грамматика похода на японскую?

Damaskin

Цитата: Terskon от февраля 29, 2020, 14:29
Какая письменность у них используется?

Сегодня речь на рюкюских языках редко записывается, считаясь «диалектной». Когда же рюкюские фразы всё-таки записывают, для этого используется японское письмо. Для современных языков не существует стандартных орфографических правил. Звуки, которых нет в японском языке, например, гортанная смычка, не отображаются на письме.

Иногда кандзи присваиваются местные кунъёми, например, агари (あがり «восток») для 東, ири (いり «запад») для 西, таким образом, «西表» читается Ириомотэ (один из островов Яэяма).

(wiki/ru) Рюкюские_языки

Rómendil

Ну надо сказать, что есть попытки и гортанную смычку записывать у некоторых авторов. И кто-то даже пытается делать контент на рюкюсских, но всё-таки очень мало.

Rómendil

Я сам очень немного занимался конкретно окинавским, и немного имею общее представление об остальных.
Учебники, конечно, на японском.
Описания грамматик есть и на английском, более того, есть вот эта книга, где кратко описаны все основные https://www.degruyter.com/view/product/181931

В электронном формате она доступна на одном канале в телеграме, выкладывающем книги по лингвистике.

Terskon

Хорошо. Спасибо.
А как телеграмм-канал называется ?


Damaskin

Offtop
По-моему, Terskon - это какой-то тролль. Ходит и задает однотипные вопросы: "А можно ли выучить диалект X без изучения языка Y". Поставлю-ка я его в игнор.

Terskon


Damaskin

Цитата: Terskon от февраля 29, 2020, 20:44
Нет, не троль
И не вижу ничего трольного

Тогда к чему ваши однотипные вопросы?

Terskon

В частности для открытия темы вообще по общению про эти языки, так как не нашёл по ним темы здесь

Agabazar

Зацепка для возможного развития этой темы может быть такой. Японский язык, рюкюские языки  условно относят к алтайской семье.
Может быть, как раз в этих языках и обнаружатся ключи к правильному пониманию алтайской проблемы.

Rómendil

Цитата: Agabazar от февраля 29, 2020, 21:54
Зацепка для возможного развития этой темы может быть такой. Японский язык, рюкюские языки  условно относят к алтайской семье.
Может быть, как раз в этих языках и обнаружатся ключи к правильному пониманию алтайской проблемы.
Простите, но это ещё более абстрактно, чем то, о чём говорит автор.

Научная дискуссия там сейчас идёт на таком уровне:
— Старостинцы опираются на старлинг, где абсолютно прозрачные по этимологии японские композиты возводятся к одному корню со значением a kind of bird, омонимы, произошедшие явно из семантического разделения одного слова, но записываемые разными иероглифами, возводятся к абсолютно разным корням и т.д.
— Вовин пишет в ответных статьях, что им надо бы почитать книжцов, а потом осторожно рассматривает японский и корейский, и находит скорее признаки ранних заимствований из второго в первый, чем доказательства родства.

Rómendil

Цитата: Damaskin от февраля 29, 2020, 21:08
Цитата: Terskon от февраля 29, 2020, 20:44
Нет, не троль
И не вижу ничего трольного

Тогда к чему ваши однотипные вопросы?
Да скорее всего реально человек начал интересоваться языками, утонул в обилии информации, и стал искать, чем бы таким редким заняться.

Потом знания накопятся, появится более конкретный интерес, и похожих тем не будет  :)

Iyeska

Цитата: Rómendil от марта  1, 2020, 07:26
Потом знания накопятся, появится более конкретный интерес, и похожих тем не будет  :)
Offtop
Ваши бы слова да на квенью, да богам эльфийским в уши...
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр