Лингвофорум

Цитата: Flos от декабря 31, 2018, 11:12
Вот, скажем, изучал я несколько лет квантовую механику. А потом приходит Вася-двоечник и важным видом изрекает:
Это все иллюзия и одурманивание сознания. Кто  в своем уме поверит, что состояние частицы описывается волновой функцией?
Кто вообще может понять этот бред, противоречащий элементарной логике?
Это теория, созданная тщеславными мошенниками для глупцов, и верят в нее только люди с примитивным интеллектом. Нужно верить только себе.
Абзац.

Беда в том, что для людей, которые не знакомы с квантовой механикой (или знакомы поверхностно), слова Васи-двоечника будут звучать правдоподобнее, чем сама квантовая механика.

То же самое происходит, например, с различными псевдолингвистическими теориями типа чудиновской. Для людей, совершенно не понимающих, что такое язык и наука о нем, его рассуждения кажутся лооичными и опровергающими "мать от учёных" (тем более, у части людей это ещё и заигрывание с их патриотическими чувствами).

Цитата: Lodur от декабря 31, 2018, 10:59
У кого-то происходит?

Думаю, у меня начнёт происходить, если буду читать Ошо. Но я понимаю, что я неподходящий пример.

Тут сравнивали Кастанеду с Ошо. Я плохо знаком с обоими (их мыслями), но мне казалось, что у Кастанеды учение, которое то ли передал ему дон Хуан, то ли он сам придумал, было достаточно стройными, с четкой концепцией. Или нет?

О, Вандриен взял в оборот Оша... Теперь держитесь, это вам не безответный застенчивый Мечтатель, которого можно безнаказанно шпынять 

Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 14:48
Теперь держитесь, это вам не безответный застенчивый Мечтатель, которого можно безнаказанно шпынять 

Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 14:48
О, Вандриен взял в оборот Оша... Теперь держитесь, это вам не безответный застенчивый Мечтатель, которого можно безнаказанно шпынять 

...дец у меня репутация 

Скорее, речь о Мечтателе...

Цитата: wandrien от января  1, 2019, 14:52
...дец у меня репутация 

Ну вообще уже принесли возмездие за постоянное подтрунивание над Мечателем и его Ошем...

Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 14:58
принесли возмездие за постоянное подтрунивание над Мечателем и его Ошем...

Возмездие кому, и в чём оно заключается?

Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 14:58
Ну вообще уже принесли возмездие за постоянное подтрунивание над Мечателем и его Ошем...

Что, Ошо уже "реабилитирован"? Кто-то в голосовании выше уже переголосовал?

Цитата: Lodur от января  1, 2019, 15:06
Что, Ошо уже "реабилитирован"?

Что, Ошо был репрессирован?

Цитата: wandrien от января  1, 2019, 15:09

Цитата: Lodur от января  1, 2019, 15:06
Что, Ошо уже "реабилитирован"?

Что, Ошо был репрессирован?

Да там выше о каком-то "возмездии" было.
Кто бы что о нём не писал, он сам наговорил (а прилежные последователи всё это за ним записали) достаточно, чтобы лично моё отношение к нему не зависело уже больше ни от чего.

Так все-таки: Ошо - это нью-эйдж или что-то другое?

Цитата: Iskandar от января  1, 2019, 14:58
Ну вообще уже принесли возмездие за постоянное подтрунивание над Мечателем и его Ошем...

возмездие?

Цитата: wandrien от января  1, 2019, 14:52
...дец

децл

А Дон Хуан читал Ошо?

Цитата: wandrien от декабря 31, 2018, 10:34

Цитата: Vesle Anne от декабря 31, 2018, 10:28

Цитата: wandrien от декабря 31, 2018, 10:03
Три дня я гналась за Вами, чтобы сказать Вам, как Вы мне безразличны!

небезразличен. немного интересен, немного презираю за любовь к деньгам, немного даже завидно такой беспринципности. У меня Ошо и Кастанеда - персонажи одного уровня.
"зуда" точно нет.

Я не про вас конкретно. 
Насчёт денег не знаю, я не знаком с биографией. Вот читаю помаленьку записи.

Так может стоит ознакомиться? Говорить красиво могут многие, но это всё пустой звук если сам человек живёт не так как говорит.

Цитата: Валер от января  7, 2019, 16:19
Так может стоит ознакомиться? Говорить красиво могут многие, но это всё пустой звук если сам человек живёт не так как говорит.

Если прочитаю в его записях, что он призывал жить в бедности, обязательно ознакомлюсь.
Пока, вроде, не призывал.

Цитата: Валер от января  7, 2019, 16:19
но это всё пустой звук если сам человек живёт не так как говорит.

Кстати, необязательно. Другой может этому последовать, и ему это принесёт пользу, причём так может быть даже тогда, когда говорящий сам не верил в свои слова.

Цитата: From_Odessa от января  7, 2019, 16:51

Цитата: Валер от января  7, 2019, 16:19
но это всё пустой звук если сам человек живёт не так как говорит.

Кстати, необязательно. Другой может этому последовать, и ему это принесёт пользу, причём так может быть даже тогда, когда говорящий сам не верил в свои слова.

Следование, польза... Всё это тоже звуки. Если мы говорим об Ошо, мы говорим о серьёзных вещах. Потому что он на такое претендовал.

Цитата: Валер от января  7, 2019, 18:21

Цитата: From_Odessa от января  7, 2019, 16:51

Цитата: Валер от января  7, 2019, 16:19
но это всё пустой звук если сам человек живёт не так как говорит.

Кстати, необязательно. Другой может этому последовать, и ему это принесёт пользу, причём так может быть даже тогда, когда говорящий сам не верил в свои слова.

Следование, польза... Всё это тоже звуки. Если мы говорим об Ошо, мы говорим о серьёзных вещах. Потому что он на такое претендовал.

Если вам нравится подход "судить их их же судом", то Ошо нужно выстебать, а его приверженцев затроллить. 

Цитата: wandrien от января  7, 2019, 18:38

Цитата: Валер от января  7, 2019, 18:21

Цитата: From_Odessa от января  7, 2019, 16:51

Цитата: Валер от января  7, 2019, 16:19
но это всё пустой звук если сам человек живёт не так как говорит.

Кстати, необязательно. Другой может этому последовать, и ему это принесёт пользу, причём так может быть даже тогда, когда говорящий сам не верил в свои слова.

Следование, польза... Всё это тоже звуки. Если мы говорим об Ошо, мы говорим о серьёзных вещах. Потому что он на такое претендовал.

Если вам нравится подход "судить их их же судом", то Ошо нужно выстебать, а его приверженцев затроллить. 

Зачем? Я ему просто не верю - в том что для меня важно.

Цитата: Валер от января  7, 2019, 18:21
Следование, польза... Всё это тоже звуки. Если мы говорим об Ошо, мы говорим о серьёзных вещах. Потому что он на такое претендовал.

О каких именно?

Цитата: From_Odessa от января  7, 2019, 21:05

Цитата: Валер от января  7, 2019, 18:21
Следование, польза... Всё это тоже звуки. Если мы говорим об Ошо, мы говорим о серьёзных вещах. Потому что он на такое претендовал.

О каких именно?

О таких, что некуда круче. Одесса, Вы умеете жить, у Вас нет проблем? А вот он умел видимо, раз всех учить взялся.

Цитата: Валер от января  8, 2019, 01:28
О таких, что некуда круче. Одесса, Вы умеете жить, у Вас нет проблем? А вот он умел видимо, раз всех учить взялся.

Поясните, пожалуйста, как это связано с вот этим фрагментом нашего диалога:

Цитата: Валер от января  7, 2019, 16:19
Говорить красиво могут многие, но это всё пустой звук если сам человек живёт не так как говорит.

Цитата: From_Odessa от января  7, 2019, 16:51
Кстати, необязательно. Другой может этому последовать, и ему это принесёт пользу, причём так может быть даже тогда, когда говорящий сам не верил в свои слова.

Цитата: Валер от января  7, 2019, 18:21
Следование, польза... Всё это тоже звуки. Если мы говорим об Ошо, мы говорим о серьёзных вещах. Потому что он на такое претендовал.

Или Вы хотите сказать, что, если человек последовал словам Ошо и получил какую-то пользу (пусть даже и не беспроблемную жизнь), это вообще ничего не значит? Это просто вопрос.

Цитата: From_Odessa от января  8, 2019, 01:30
Или Вы хотите сказать, что, если человек последовал словам Ошо и получил какую-то пользу (пусть даже и не беспроблемную жизнь), это вообще ничего не значит? Это просто вопрос.

А это пусть они сами решают, ближе к концу своей жизни. Что же до Ошо, то он как минимум победил их всех в борьбе за денежные знаки, как бы это не соотносилось с его истинными целями.

Цитата: Валер от января  8, 2019, 01:38
А это пусть они сами решают, ближе к концу своей жизни. Что же до Ошо, то он как минимум победил их всех в борьбе за денежные знаки, как бы это не соотносилось с его истинными целями.

Погодите. Конкретно мы с Вами говорили о другом. Вы сказали, что, если человек не делает того, что советует другим, его слова ничего не значат. Я возразил, что это не всегда так, иногда эти советы могут принести пользу, даже, если человек им сам по какой-то причине не следует (я не говорю, что с Ошо было так, я просто не знаю. Потому говорю, что могло быть). Вы не согласны конкретно с этим утверждением?

Цитата: From_Odessa от января  8, 2019, 01:41

Цитата: Валер от января  8, 2019, 01:38
А это пусть они сами решают, ближе к концу своей жизни. Что же до Ошо, то он как минимум победил их всех в борьбе за денежные знаки, как бы это не соотносилось с его истинными целями.

Погодите. Конкретно мы с Вами говорили о другом. Вы сказали, что, если человек не делает того, что советует другим, его слова ничего не значат. Я возразил, что это не всегда так, иногда эти советы могут принести пользу, даже, если человек им сам по какой-то причине не следует (я не говорю, что с Ошо было так, я просто не знаю. Потому говорю, что могло быть). Вы не согласны конкретно с этим утверждением?

Вы опять ударились в буквализм.. Звук пустой, полуполный или полный, а лично я говорю о том, что у Ошо размах на рубль, а удар на копейку. Это если по сути вопроса, а не про его деньги.