Лингвофорум

Цитата: Lodur от февраля 18, 2022, 12:07

Цитата: Валер от февраля 18, 2022, 09:13Смотрите: узус "широк и не определён", а пипл хавает, да ещё и делится мудростью... Ну и на что это похоже..

На самую обычную жизнь в сансаре? Не зря ж её сравнивают с океаном невежества.

) Ну типичный-то случай такой: я сам знаю и всё делаю правильно, а заблуждаются другие. Вот теперь картина полная.
Обычная жизнь в сансаре для массы народа в общем-то не предполагала вот такого стремления к совершенству. Теперь людям делать стало особо нечего, а вот в интеллект намусорить - этого сколько угодно кругом.

Цитата: Валер от февраля 18, 2022, 09:13Смотрите: узус "широк и не определён", а пипл хавает, да ещё и делится мудростью... Ну и на что это похоже..

На самую обычную жизнь в сансаре? Не зря ж её сравнивают с океаном невежества.

Цитата: Lodur от февраля 18, 2022, 09:03

Цитата: Валер от февраля 18, 2022, 00:01И о чём же всё это нам говорит?

О том, что термин "медитация" достаточно широк и неопределён, что перечисленные в ролике техники спокойно можно к нему отнести. Таков уж нынешний узус у этого термина.

Смотрите: узус "широк и не определён", а пипл хавает, да ещё и делится мудростью... Ну и на что это похоже..

Цитата: Валер от февраля 18, 2022, 00:01И о чём же всё это нам говорит?

О том, что термин "медитация" достаточно широк и неопределён, что перечисленные в ролике техники спокойно можно к нему отнести. Таков уж нынешний узус у этого термина.

При занятиях атлетикой я применяю нечто вроде медитации: сижу несколько минут в йогической позе и думаю/внушаю себе о том, что "возможности человека безграничны" и т. п. И затем выполняю поставленную задачу.

Цитата: Валер от февраля 18, 2022, 00:24

Цитата: _Swetlana от февраля 18, 2022, 00:12

Цитата: wandrien от февраля 17, 2022, 13:00

Цитата: Валер от февраля 17, 2022, 12:56
Люди склонны всё превращать в метод, в технику, в способ. Причина этого - наличие изначальной цели, которая происходит из мотива, желания, неудовлетворённости. В итоге всё обычно получается очень примитивно.

*поклонился*

*поклонилась*
Ну а с другой стороны. Если нет цели, то можно и на диване полежать.

Чем (систематически) можно заниматься бесцельно? Только тем, что доставляет
удовольствие: физическое, интеллектуальное, эстетическое, эмоциональное. (Вспомнилось неприличное стихотворение А.С. Пушкина, где скопец бесцельно перебирал алмазы, изумруды. )

Надо бы спросить типичного занимающегося медитацией - что оно ему доставляет..

Могу у дочери спросить 
Но боюсь, что будет как в длинном анекдоте про Гильберта, в котором фигурируют султан, гарем, старый еврей, евнух (опять...) и который заканчивается словами: Рассказать-то я могу, только ты всё равно не поймёшь.

Цитата: _Swetlana от февраля 18, 2022, 00:12

Цитата: wandrien от февраля 17, 2022, 13:00

Цитата: Валер от февраля 17, 2022, 12:56
Люди склонны всё превращать в метод, в технику, в способ. Причина этого - наличие изначальной цели, которая происходит из мотива, желания, неудовлетворённости. В итоге всё обычно получается очень примитивно.

*поклонился*

*поклонилась*
Ну а с другой стороны. Если нет цели, то можно и на диване полежать.

Чем (систематически) можно заниматься бесцельно? Только тем, что доставляет
удовольствие: физическое, интеллектуальное, эстетическое, эмоциональное. (Вспомнилось неприличное стихотворение А.С. Пушкина, где скопец бесцельно перебирал алмазы, изумруды. )

Надо бы спросить типичного занимающегося медитацией - что оно ему доставляет..

Цитата: wandrien от февраля 17, 2022, 13:00

Цитата: Валер от февраля 17, 2022, 12:56
Люди склонны всё превращать в метод, в технику, в способ. Причина этого - наличие изначальной цели, которая происходит из мотива, желания, неудовлетворённости. В итоге всё обычно получается очень примитивно.

*поклонился*

*поклонилась*
Ну а с другой стороны. Если нет цели, то можно и на диване полежать.

Чем (систематически) можно заниматься бесцельно? Только тем, что доставляет
удовольствие: физическое, интеллектуальное, эстетическое, эмоциональное. (Вспомнилось неприличное стихотворение А.С. Пушкина, где скопец бесцельно перебирал алмазы, изумруды. )

Цитата: Lodur от февраля 17, 2022, 23:23

Цитата: Валер от февраля 17, 2022, 12:23

Цитата: Lodur от февраля 17, 2022, 12:19

Цитата: Валер от февраля 17, 2022, 11:44В видео с самого начала даётся понять, что наука как-то изучила медитацию. Но из дальнейшего следует, что под медитацией подразумевается всё то же, что обычно под ней в народе и понимается - всякое разное, разной степени глупости, но там не про медитацию.

Вы не путаете медитацию и дхьяну, надеюсь? Если второе, худо-бедно, можно как-то свести к общему знаменателю (исходя из историко-культурных предпосылок, хотя дхьяна у йогов, у бхактов и у буддистов - совершенно разные практики, с разными целями, несмотря на сходство техники), то первое — вообще может быть чем угодно из любого уголка мира.

Что Вы имеете в виду под "первое — вообще может быть чем угодно из любого уголка мира"? Можно какие-нибудь примеры?

От каваны в иудаизме до миньксянь в даосизме. Всё переводят словом "медитация". Не забываем о католической медитации, православном исихазме... А уж если брать ньюэйдж, там каких только практик "медитацией" не называют. Я даже встречал упоминания в статьях и чуть ли не книгах техник "медитации" у индейцев Нового Света. (Так что Карлос Кастанеда с его курандеро Доном Хуаном где-то там рядышком стояли ).

И о чём же всё это нам говорит?

Цитата: Валер от февраля 17, 2022, 12:23

Цитата: Lodur от февраля 17, 2022, 12:19

Цитата: Валер от февраля 17, 2022, 11:44В видео с самого начала даётся понять, что наука как-то изучила медитацию. Но из дальнейшего следует, что под медитацией подразумевается всё то же, что обычно под ней в народе и понимается - всякое разное, разной степени глупости, но там не про медитацию.

Вы не путаете медитацию и дхьяну, надеюсь? Если второе, худо-бедно, можно как-то свести к общему знаменателю (исходя из историко-культурных предпосылок, хотя дхьяна у йогов, у бхактов и у буддистов - совершенно разные практики, с разными целями, несмотря на сходство техники), то первое — вообще может быть чем угодно из любого уголка мира.

Что Вы имеете в виду под "первое — вообще может быть чем угодно из любого уголка мира"? Можно какие-нибудь примеры?

От каваны в иудаизме до миньксянь в даосизме. Всё переводят словом "медитация". Не забываем о католической медитации, православном исихазме... А уж если брать ньюэйдж, там каких только практик "медитацией" не называют. Я даже встречал упоминания в статьях и чуть ли не книгах техник "медитации" у индейцев Нового Света. (Так что Карлос Кастанеда с его курандеро Доном Хуаном где-то там рядышком стояли ).