Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Города и страны => Тема начата: alant от марта 22, 2019, 01:34

Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: alant от марта 22, 2019, 01:34
Почему Тюрингия есть, а Швабии нет? Чем плоха Саксония-Шварцбург?
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 22, 2019, 08:03
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Почему Тюрингия есть, а Швабии нет? Чем плоха Саксония-Шварцбург?

А это чего: (wiki/ru) Швабия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%8F) ? :what:
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Awwal12 от марта 22, 2019, 08:09
Цитата: Wolliger Mensch от марта 22, 2019, 08:03
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Почему Тюрингия есть, а Швабии нет? Чем плоха Саксония-Шварцбург?

А это чего: (wiki/ru) Швабия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%8F) ? :what:
А это "историческая область". :) Баварцы только сделали себе персональный одноименный административный округ, но это ж курам на смех.
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: From_Odessa от марта 22, 2019, 08:55
Да, так вот вышло, что Швабия оказалась в Баварии (большей частью, как я понимаю), если говорить об административном делении. Причем это ощущается. Тот же Аугсбург, где я пробыл около месяца, исторически, скорее, Швабия. До Мюнхена ехать всего 30-40 минут на поезде, но, попав туда, сразу ощущаешь в этом плане разницу и осознаешь, что теперь ты в настоящей Баварии, не только федеральной земле с таким названием, но и в историческом регионе.
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Awwal12 от марта 22, 2019, 08:58
Цитата: From_Odessa от марта 22, 2019, 08:55
большей частью, как я понимаю
Меньшей. Но единственной "Швабией". :)
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: From_Odessa от марта 22, 2019, 09:06
Цитата: Awwal12 от марта 22, 2019, 08:58
Меньшей
Да, действительно, я бред написал :)

Цитата: From_Odessa от марта 22, 2019, 08:55
Тот же Аугсбург, где я пробыл около месяца, исторически, скорее, Швабия

Хех, ну да уж :)

ЦитироватьНесмотря на большое историческое значение, слово «Швабия» не встречается в названиях современных регионов и местностей — за исключением Баварии, где после реформы 1972 года появился административный округ Швабия с центром в Аугсбурге, представляющий собой самую восточную оконечность ареала проживания швабов.
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: alant от марта 22, 2019, 09:19
Цитата: Wolliger Mensch от марта 22, 2019, 08:03
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Почему Тюрингия есть, а Швабии нет? Чем плоха Саксония-Шварцбург?

А это чего: (wiki/ru) Швабия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%8F) ? :what:
Понятно, что речь о федеральной земле.
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: emons от марта 22, 2019, 10:55
Швабы и франконцы(франки) вошли в состав нынешней Баварии.
Предки швабов, алеманны, прославились тем, что в романских языках (таких как французский, португальский и испанский) слово «ал(е)ман» сохранилось как общее название немцев. Оттуда оно перешло также и в восточные языки, например в персидский, турецкий, азербайджанский, и другие.
Почему именно алеманны?
И почему в итальянском - tedesco?
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Leo от марта 22, 2019, 11:54
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Чем плоха Саксония-Шварцбург?
патамушта Шварцбурги не саксонская династия а исконно тюрингская
(wiki/ru) Шварцбургский_дом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC)
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Awwal12 от марта 22, 2019, 13:10
Цитата: emons от марта 22, 2019, 10:55
Почему именно алеманны?
А вариантов много?
Цитата: emons от марта 22, 2019, 10:55
И почему в итальянском - tedesco?
Потому что tedesco - это то же, что и Deutsch.
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 22, 2019, 14:25
Цитата: emons от марта 22, 2019, 10:55
Почему именно алеманны?

Потому что прагерм. *alamannz — «всечеловеческий» («общечеловеческий» :yes: ), «общенародный», «людской» — самоназвание германских человеков, а также как племенное название.

Цитата: emons от марта 22, 2019, 10:55
И почему в итальянском - tedesco?

Потому что заимствование из *þeuđiskaz «народный», «германский».
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: alant от марта 23, 2019, 21:08
Цитата: Leo от марта 22, 2019, 11:54
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Чем плоха Саксония-Шварцбург?
патамушта Шварцбурги не саксонская династия а исконно тюрингская
(wiki/ru) Шварцбургский_дом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC)
Так и Вюртемберг - не Баденская династия.
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Leo от марта 23, 2019, 23:25
Цитата: alant от марта 23, 2019, 21:08
Цитата: Leo от марта 22, 2019, 11:54
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Чем плоха Саксония-Шварцбург?
патамушта Шварцбурги не саксонская династия а исконно тюрингская
(wiki/ru) Шварцбургский_дом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC)
Так и Вюртемберг - не Баденская династия.
а как связаны исторически баден и Вюртемберг кроме как объединения их в одну федеральную землю пару десятков лет назад ?
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: alant от марта 23, 2019, 23:28
Цитата: Leo от марта 23, 2019, 23:25
Цитата: alant от марта 23, 2019, 21:08
Цитата: Leo от марта 22, 2019, 11:54
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Чем плоха Саксония-Шварцбург?
патамушта Шварцбурги не саксонская династия а исконно тюрингская
(wiki/ru) Шварцбургский_дом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC)
Так и Вюртемберг - не Баденская династия.
а как связаны исторически баден и Вюртемберг кроме как объединения их в одну федеральную землю пару десятков лет назад ?
Диалектом и географией. Разве они не историческая Швабия (большая их часть)?
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Leo от марта 23, 2019, 23:31
Цитата: alant от марта 23, 2019, 23:28
Цитата: Leo от марта 23, 2019, 23:25
Цитата: alant от марта 23, 2019, 21:08
Цитата: Leo от марта 22, 2019, 11:54
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Чем плоха Саксония-Шварцбург?
патамушта Шварцбурги не саксонская династия а исконно тюрингская
(wiki/ru) Шварцбургский_дом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC)
Так и Вюртемберг - не Баденская династия.
а как связаны исторически баден и Вюртемберг кроме как объединения их в одну федеральную землю пару десятков лет назад ?
Диалектом и географией. Разве они не историческая Швабия (большая их часть)?
конечно же нет. Штутгарт не столица швабов :)
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Leo от марта 23, 2019, 23:34
ЦитироватьJedoch wird Schwaben fälschlicherweise auch gerne mit Württemberg, Baden-Württemberg oder dem bayerischen Regierungsbezirk Schwaben gleichgesetzt.
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: alant от марта 23, 2019, 23:40
Цитата: Leo от марта 23, 2019, 23:31
Цитата: alant от марта 23, 2019, 23:28
Цитата: Leo от марта 23, 2019, 23:25
Цитата: alant от марта 23, 2019, 21:08
Цитата: Leo от марта 22, 2019, 11:54
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Чем плоха Саксония-Шварцбург?
патамушта Шварцбурги не саксонская династия а исконно тюрингская
(wiki/ru) Шварцбургский_дом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC)
Так и Вюртемберг - не Баденская династия.
а как связаны исторически баден и Вюртемберг кроме как объединения их в одну федеральную землю пару десятков лет назад ?
Диалектом и географией. Разве они не историческая Швабия (большая их часть)?
конечно же нет. Штутгарт не столица швабов :)
А какая у швабов столица?
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Leo от марта 23, 2019, 23:55
Цитата: alant от марта 23, 2019, 23:40
Цитата: Leo от марта 23, 2019, 23:31
Цитата: alant от марта 23, 2019, 23:28
Цитата: Leo от марта 23, 2019, 23:25
Цитата: alant от марта 23, 2019, 21:08
Цитата: Leo от марта 22, 2019, 11:54
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Чем плоха Саксония-Шварцбург?
патамушта Шварцбурги не саксонская династия а исконно тюрингская
(wiki/ru) Шварцбургский_дом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BC)
Так и Вюртемберг - не Баденская династия.
а как связаны исторически баден и Вюртемберг кроме как объединения их в одну федеральную землю пару десятков лет назад ?
Диалектом и географией. Разве они не историческая Швабия (большая их часть)?
конечно же нет. Штутгарт не столица швабов :)
А какая у швабов столица?
так нету. такой единицы Швабия не существует. за исключением округа Швабия в Баварии с центром в аугсбурге
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: alant от марта 24, 2019, 02:05
Цитата: Leo от марта 23, 2019, 23:55
такой единицы Швабия не существует. за исключением округа Швабия в Баварии с центром в аугсбурге
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Почему Тюрингия есть, а Швабии нет?
Круг замкнулся  :o
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Leo от марта 24, 2019, 07:29
Цитата: alant от марта 24, 2019, 02:05
Цитата: Leo от марта 23, 2019, 23:55
такой единицы Швабия не существует. за исключением округа Швабия в Баварии с центром в аугсбурге
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Почему Тюрингия есть, а Швабии нет?
Круг замкнулся  :o
так и есть :) настоящей тюрингии тоже нет. она исчезда в средние века. а сегодняшняя это новодел столетней давности :)
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: alant от марта 24, 2019, 13:18
Цитата: Leo от марта 24, 2019, 07:29
Цитата: alant от марта 24, 2019, 02:05
Цитата: Leo от марта 23, 2019, 23:55
такой единицы Швабия не существует. за исключением округа Швабия в Баварии с центром в аугсбурге
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Почему Тюрингия есть, а Швабии нет?
Круг замкнулся  :o
так и есть :) настоящей тюрингии тоже нет. она исчезда в средние века. а сегодняшняя это новодел столетней давности :)
Так и немцев настоящих нет.  :)
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Leo от марта 24, 2019, 13:25
Цитата: alant от марта 24, 2019, 13:18
Цитата: Leo от марта 24, 2019, 07:29
Цитата: alant от марта 24, 2019, 02:05
Цитата: Leo от марта 23, 2019, 23:55
такой единицы Швабия не существует. за исключением округа Швабия в Баварии с центром в аугсбурге
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Почему Тюрингия есть, а Швабии нет?
Круг замкнулся  :o
так и есть :) настоящей тюрингии тоже нет. она исчезда в средние века. а сегодняшняя это новодел столетней давности :)
Так и немцев настоящих нет.  :)
и не было
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: alant от марта 24, 2019, 13:26
Цитата: Leo от марта 24, 2019, 13:25
Цитата: alant от марта 24, 2019, 13:18
Цитата: Leo от марта 24, 2019, 07:29
Цитата: alant от марта 24, 2019, 02:05
Цитата: Leo от марта 23, 2019, 23:55
такой единицы Швабия не существует. за исключением округа Швабия в Баварии с центром в аугсбурге
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Почему Тюрингия есть, а Швабии нет?
Круг замкнулся  :o
так и есть :) настоящей тюрингии тоже нет. она исчезда в средние века. а сегодняшняя это новодел столетней давности :)
Так и немцев настоящих нет.  :)
и не было
До Второй Мировой вроде были.
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Leo от марта 24, 2019, 13:32
Цитата: alant от марта 24, 2019, 13:26
Цитата: Leo от марта 24, 2019, 13:25
Цитата: alant от марта 24, 2019, 13:18
Цитата: Leo от марта 24, 2019, 07:29
Цитата: alant от марта 24, 2019, 02:05
Цитата: Leo от марта 23, 2019, 23:55
такой единицы Швабия не существует. за исключением округа Швабия в Баварии с центром в аугсбурге
Цитата: alant от марта 22, 2019, 01:34
Почему Тюрингия есть, а Швабии нет?
Круг замкнулся  :o
так и есть :) настоящей тюрингии тоже нет. она исчезда в средние века. а сегодняшняя это новодел столетней давности :)
Так и немцев настоящих нет.  :)
и не было
До Второй Мировой вроде были.
ну там пяток, в так до первой тока
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: From_Odessa от мая 5, 2019, 00:56
Leo, теперь я понимаю, что для тебя это обсуждение, где за пример взята Тюрингия, весьма особенное :)
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Leo от мая 5, 2019, 01:59
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2019, 00:56
Leo, теперь я понимаю, что для тебя это обсуждение, где за пример взята Тюрингия, весьма особенное :)
почему?
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: From_Odessa от мая 5, 2019, 02:01
Цитата: Leo от мая  5, 2019, 01:59
почему?
Ну ты ж в Тюрингии живешь, верно?
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Leo от мая 5, 2019, 02:08
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2019, 02:01
Цитата: Leo от мая  5, 2019, 01:59
почему?
Ну ты ж в Тюрингии живешь, верно?
это даёт Тюрингии какие-то особые права на меня? :)
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: From_Odessa от мая 5, 2019, 02:17
Цитата: Leo от мая  5, 2019, 02:08
это даёт Тюрингии какие-то особые права на меня?
Это может сделать Тюрингию особенной для тебя :) А может и не сделать. Смотря, как ты чувствуешь :)
Название: Тюрингия и Швабия
Отправлено: Leo от мая 5, 2019, 02:29
Цитата: From_Odessa от мая  5, 2019, 02:17
Это может сделать Тюрингию особенной для тебя :) А может и не сделать. Смотря, как ты чувствуешь :)
в смысле что меня в ней похоронят, если не успею свалить. я вообще подобно королю Карою планирую помереть на Мадейре :)