об индоевропейских лисах и волках

[sagittarius]

в смысле множим сужности и постулируем независымое  происхождение ?
ну-ну

Нет, вас просто сложно понять, что вы всякий раз имеете в виду.

я хотел прото понять  что  бы дало и "k" и "p"(еще   и  метатезой  i).

[Neeraj]

Да конечно, глупости.
А что по исторической фонетике должно было получиться из санскр. lopāśa? Ну или хотя бы из чего-то подобного хинди लोमड़ी lomRi или пендж. ਲੂੰਬੜ/لونبڑ lombaRi?

Не исключено,что "рув" как раз имеет общее происхождение с lopāśa . Возможно,в каких-то древних индоарийских диалектах/языках на месте начального "l" в названии лисы было "r" - насколько я помню,в индоарийских вообще индоевропейские "l" и "r" часто смешивались...

[гранитокерам]

Интересно, что такой цыганский, получается, происходит прямо из санскрита, даже паниндийские пракритские явления ему не указ...

санскр. СṛС > пракрит. CiC/CaC

да так же как и хинди:)))))я собсно к тому пример привел что корни частенько корежит. то что в рув в и р места сменили для романы вообще не единичный случай, именно не единичный. так же может и во всех остальных путаницах быть и в германских и прочих

[Iskandar]

да так же как и хинди:)))))

В хинди махровая татсама (заимствование из санскрита в книжном произношении)

я собсно к тому пример привел что корни частенько корежит

Где примеры-то? "Корёжит" - это что такое?

то что в рув в и р места сменили для романы вообще не единичный случай, именно не единичный.

Примеры? Почему там должно было вообще сохраниться Р? Почему сохранилось и В?
Это всё крайне не по-нашенски, не по-индоарийски.

[гранитокерам]

Да конечно, глупости.
А что по исторической фонетике должно было получиться из санскр. lopāśa? Ну или хотя бы из чего-то подобного хинди लोमड़ी lomRi или пендж. ਲੂੰਬੜ/لونبڑ lombaRi?

Не исключено,что "рув" как раз имеет общее происхождение с lopāśa . Возможно,в каких-то древних индоарийских диалектах/языках на месте начального "l" в названии лисы было "r" - насколько я помню,в индоарийских вообще индоевропейские "l" и "r" часто смешивались...

вы пожалуйста учтите что написание и произношение часто не совпадают. плюс есть изменение в произношении звуков. а рув не связан с lopasa только потому что фонетические связи разные, изменялись по другому

[Iskandar]

 
йизыкавет

[гранитокерам]

да так же как и хинди:)))))

В хинди махровая татсама (заимствование из санскрита в книжном произношении)

я собсно к тому пример привел что корни частенько корежит

Где примеры-то? "Корёжит" - это что такое?

то что в рув в и р места сменили для романы вообще не единичный случай, именно не единичный.

Примеры? Почему там должно было вообще сохраниться Р? Почему сохранилось и В?
Это всё крайне не по-нашенски, не по-индоарийски.

ну вы ж лучше всех все знаете вот и найдите примеры. например слово ребра разберите(бок)
татсам и у нас хватает

[гранитокерам]

в терминологию в лом ударяться йизикаветду:))

[Iskandar]

ну вы ж лучше всех все знаете вот и найдите примеры.

Почему я должен? Вы выдвинули тезис, вы его и доказывайте.

татсам и у нас хватает

Да, слово "волк" самое оно, чтобы бытовать в языке кочевников в книжной форме...
Кстати, семантический переход ("лиса") у вас так и валяется необъяснённым.

в терминологию в лом ударяться

Из-за этого в ваших объяснениях ничего непонятно.

[Iskandar]

Не исключено,что "рув" как раз имеет общее происхождение с lopāśa . Возможно,в каких-то древних индоарийских диалектах/языках на месте начального "l" в названии лисы было "r" - насколько я помню,в индоарийских вообще индоевропейские "l" и "r" часто смешивались...

То, что у них общее происхождение, бесспорно
На r- действительно можно было бы закрыть глаза при прочих благоприятных условиях. Они имеются?

[гранитокерам]

причем тут волк и татсама??????
ну вот простой пример-конечная т в санскрите у нас везде стала л
слова лиса у нас вообще нет

[сармат]

На осетинском бираег-волк, на старо осетинском уарх аг-волк, сохранилось это слово в нартском эпосе осетин!

[Iskandar]

На осетинском бираег-волк

Тюркизм

[сармат]

На осетинском бираег-волк

Тюркизм

Да тюркизм, сменивший иранизм! А почему интересно так получилось?

[Neeraj]

ну вот простой пример-конечная т в санскрите у нас везде стала л

Пример?

[Iskandar]

А почему интересно так получилось?

На юге России волка тоже регулярно называли бирюком.

[Neeraj]

Не исключено,что "рув" как раз имеет общее происхождение с lopāśa . Возможно,в каких-то древних индоарийских диалектах/языках на месте начального "l" в названии лисы было "r" - насколько я помню,в индоарийских вообще индоевропейские "l" и "r" часто смешивались...

То, что у них общее происхождение, бесспорно
На r- действительно можно было бы закрыть глаза при прочих благоприятных условиях. Они имеются?

Вообще-то нет. Если только у предков рома было какое-либо особое отношение к волкам...

[сармат]

А почему интересно так получилось?

На юге России волка тоже регулярно называли бирюком.

А возможно что в средние века тюркский язык был международным, на Кавказе, в Азии, в восточной Европе? По некоторым источникам аланы по мимо своего родного языка знали и половецкий язык. Как то ведь общались между собой многие народы? На Кавказе например, в языках всех народов есть тюркизмы , так же и в русском и т.д.

[Lodur]

В хинди махровая татсама (заимствование из санскрита в книжном произношении)

В санскрите фонетическая запись слов, так что "книжное" произношение ничем не отличается от "некнижного" (кроме тех редких случаев, где некнижное изменилось под влиянием новоиндийских языков, что пару дней назад обсуждалось в другой теме).
Что хотел сказать автор, осталось для меня полнейшей загадкой.

[Iskandar]

В санскрите фонетическая запись слов, так что "книжное" произношение ничем не отличается от "некнижного"

Причём здесь вообще санскрит? Лишь бы мне поперёк слово сказать, да?

[гранитокерам]

ну вот простой пример-конечная т в санскрите у нас везде стала л

Пример?

Дэвэл восходит к Дайвата "Божество". это только один из огромного множества
а как на санскрите волчица?

[Lodur]

Причём здесь вообще санскрит? Лишь бы мне поперёк слово сказать, да?

Ой, это снова вы. Извините.
Нет, я даже не смотрел, кому отвечал. Просто прочёл о "книжном произношении" в санскрите и удивился. Молчу-молчу...

[Iskandar]

Просто прочёл о "книжном произношении" в санскрите и удивился.

А речь шла о хинди...

[Neeraj]

ну вот простой пример-конечная т в санскрите у нас везде стала л

Пример?

Дэвэл восходит к Дайвата "Божество". это только один из огромного множества

Вообще-то deva-

[гранитокерам]

ну вот простой пример-конечная т в санскрите у нас везде стала л

Пример?

Дэвэл восходит к Дайвата "Божество". это только один из огромного множества

Вообще-то deva-

вообще то у слова deva немного другое значение. дайвата именно божество, довольно конкретно. но мы щас не об этом, а о волках и лисах