Лингвофорум

Теоретический раздел => Интерлингвистика и лингвопроектирование => Конланги лингвофорумчан => Тема начата: Kaze no oto от августа 17, 2014, 22:23

Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Kaze no oto от августа 17, 2014, 22:23
Насколько далеко вы заходите в изобретении конлангов? Часто ли вы бросаете их недоделанными на ранней стадии?
Вот большинство моих конлангов, из представленных здесь — это стабы. Вообще мои конланги почти никогда не обретают сколь-нибудь завершённый вид. Зато их много :green:
А из конлангов форумчан наиболее проработанным мне кажется такорийский, бо на нём можно писать и переводить тексты совершенно разнообразной тематики.
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: Mercurio от августа 17, 2014, 22:27
Фопптей юбат полностью законченный "конланг" :green:
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: Easyskanker от августа 17, 2014, 22:53
Сочинский проработан не до конца, но близко к тому. Мне доставляет какое-то особое удовольствие переводить на него. Будь он сырым, это было бы сложно.
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: Theo van Pruis от августа 18, 2014, 01:29
Цитата: Kaze no oto от августа 17, 2014, 22:23
А из конлангов форумчан наиболее проработанным мне кажется такорийский, бо на нём можно писать и переводить тексты совершенно разнообразной тематики.
Спасибо, няш, не ожидал :) :UU:

Жалко, руки не доходят сделать полноценное описание грамматики и словарь, надо этим заняться, а то сдохну как-нибудь от цирроза, и сгинет со мной вместе такорийская мова. Только вот если я и напишу, будет ли это хоть кому-то кроме меня интересно :donno:
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: almangum от августа 18, 2014, 01:32
Цитата: Theo van Pruis от августа 18, 2014, 01:29
Цитата: Kaze no oto от августа 17, 2014, 22:23
А из конлангов форумчан наиболее проработанным мне кажется такорийский, бо на нём можно писать и переводить тексты совершенно разнообразной тематики.
Спасибо, няш, не ожидал :) :UU:

Жалко, руки не доходят сделать полноценное описание грамматики и словарь, надо этим заняться, а то сдохну как-нибудь от цирроза, и сгинет со мной вместе такорийская мова. Только вот если я и напишу, будет ли это хоть кому-то кроме меня интересно :donno:
И это после того, как в другой теме Вы писали об обращении к Вам незнакомых людей, по поводу изучения такорийского?
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: Theo van Pruis от августа 18, 2014, 01:40
Цитата: almangum от августа 18, 2014, 01:32
Цитата: Theo van Pruis от августа 18, 2014, 01:29
Цитата: Kaze no oto от августа 17, 2014, 22:23
А из конлангов форумчан наиболее проработанным мне кажется такорийский, бо на нём можно писать и переводить тексты совершенно разнообразной тематики.
Спасибо, няш, не ожидал :) :UU:

Жалко, руки не доходят сделать полноценное описание грамматики и словарь, надо этим заняться, а то сдохну как-нибудь от цирроза, и сгинет со мной вместе такорийская мова. Только вот если я и напишу, будет ли это хоть кому-то кроме меня интересно :donno:
И это после того, как в другой теме Вы писали об обращении к Вам незнакомых людей, по поводу изучения такорийского?
Ну, их было всего двое-трое, причём первый прочёл про такорийский на ЛФ и нашёл меня ВКонтакте, где и начал задавать свои вопросы, а второму незнакомцу про ххору такоризу рассказала моя подруга.
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: scorpjke от августа 18, 2014, 09:35
Хочется сделать проработанный конланг, но работа идёт довольно медленно. Структуризация словаря - дело нелёгкое и долгое. Но зато в результате корней будет мало, а сложить слов из них можно будет очень много (причём не как попало сложить, а достаточно логично).
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: Bhudh от августа 18, 2014, 10:07
Цитата: scorpjke от августа 18, 2014, 09:35в результате корней будет мало, а сложить слов из них можно будет очень много
Токи пона уже есть.
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 18, 2014, 10:07
Цитата: Kaze no oto от августа 17, 2014, 22:23
Вот большинство моих конлангов, из представленных здесь — это стабы. Вообще мои конланги почти никогда не обретают сколь-нибудь завершённый вид. Зато их много
Это называется "конлангомания". Слышал, что довольно тяжёлая разновидность маний.
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: scorpjke от августа 18, 2014, 10:10
Цитата: Bhudh от августа 18, 2014, 10:07
Цитата: scorpjke от августа 18, 2014, 09:35в результате корней будет мало, а сложить слов из них можно будет очень много
Токи пона уже есть.
У токипоны слишком мало корней и грамматики, и вообще странно подобраны корни и по семантике и по звучанию (по длине).
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: Mercurio от августа 18, 2014, 10:12
Цитата: mrEasyskanker от августа 17, 2014, 22:53
Сочинский проработан не до конца, но близко к тому. Мне доставляет какое-то особое удовольствие переводить на него. Будь он сырым, это было бы сложно.
В сочинском полное описание грамматики за исключением таблицы приставок! Словарь на1493 слова! Вот это реально проработанный конланг, бро!
Добей его до конца!  :UU:
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: Easyskanker от августа 18, 2014, 10:15
Цитата: Mercurio от августа 18, 2014, 10:12Вот это реально проработанный конланг, бро! Добей его до конца!  :UU:
:UU: от души, брат!
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: Тайльнемер от августа 18, 2014, 11:34
Цитата: Bhudh от августа 18, 2014, 10:07
Цитата: scorpjke от августа 18, 2014, 09:35в результате корней будет мало, а сложить слов из них можно будет очень много
Токи пона уже есть.
Токи-пона, помоему, вообще совсем в другой нише нежели нао и ново-нао. Даже странно их сравнивать.
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: scorpjke от августа 18, 2014, 22:07
Цитата: Тайльнемер от августа 18, 2014, 11:34
Цитата: Bhudh от августа 18, 2014, 10:07
Цитата: scorpjke от августа 18, 2014, 09:35в результате корней будет мало, а сложить слов из них можно будет очень много
Токи пона уже есть.
Токи-пона, помоему, вообще совсем в другой нише нежели нао и ново-нао. Даже странно их сравнивать.
На мой взгляд идея-то такая же, как и у токипоны, просто более развитое словообразование и грамматика.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: АБР-2 от августа 28, 2014, 10:16
Создание языков чем-то напоминает строительство кораблей. Чтобы построить один хороший корабль, надо потренироваться. Постепенно корабли начнут получаться всё лучше и лучше. В конце концов будет самый лучший. У меня ушло 13 лет на создание языков, но теперь я остановился на зип-джолзике.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Ion Borș от августа 28, 2014, 10:37
Цитата: АБР-2 от августа 28, 2014, 10:16
Создание языков чем-то напоминает строительство кораблей. Чтобы построить один хороший корабль, надо потренироваться.
Создание конланга чем-то напоминает приготовление плова. Чтобы приготовить хороший плов, надо потренироваться.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: АБР-2 от сентября 15, 2014, 06:44
Цитата: Kaze no oto от августа 17, 2014, 22:23
Насколько далеко вы заходите в изобретении конлангов? Часто ли вы бросаете их недоделанными на ранней стадии?
Вот большинство моих конлангов, из представленных здесь — это стабы. Вообще мои конланги почти никогда не обретают сколь-нибудь завершённый вид. Зато их много :green:
А из конлангов форумчан наиболее проработанным мне кажется такорийский, бо на нём можно писать и переводить тексты совершенно разнообразной тематики.

Давайте я все ваши языки скачаю. Прежде чем говорить о языках, надо сразу же пояснять, какого они типа. Существует 6 типов языков.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Ion Borș от сентября 15, 2014, 10:51
Цитата: Kaze no oto от августа 17, 2014, 22:23
Вообще мои конланги почти никогда не обретают сколь-нибудь завершённый вид. Зато их много  :green:
И какая польза от этой работы? а если вы их завершите, или хотя бы одного - какая теоретическая, практическая, материальная, нематериальная польза будет? Сколько людей будут знать этот ваш язык?
Если этот язык будете знать только вы (не с кем будет общаться, не с кем будет переписываться), не напишите ничего интересного на этом языке (художественные произведения; секрет где спрятано золото и доллары) - то зря потратите своё ограниченное время отведённая для жизни.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Тайльнемер от сентября 15, 2014, 10:57
Цитата: Ion Bors от сентября 15, 2014, 10:51
И какая польза от этой работы?
Польза — в удовольствии от создания наброска конланга.

Цитата: Ion Bors от сентября 15, 2014, 10:51
а если вы их завершите, или хотя бы одного - какая теоретическая, практическая, материальная, нематериальная польза будет?
Будет польза в удовольствии от создания завершённого, доведённого до ума конланга.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Ion Borș от сентября 15, 2014, 11:06
Цитата: Тайльнемер от сентября 15, 2014, 10:57
Цитата: Ion Bors от сентября 15, 2014, 10:51
И какая польза от этой работы?
Польза — в удовольствии от создания наброска конланга.

Цитата: Ion Bors от сентября 15, 2014, 10:51
а если вы их завершите, или хотя бы одного - какая теоретическая, практическая, материальная, нематериальная польза будет?
Будет польза в удовольствии от создания завершённого, доведённого до ума конланга.
Личное удовольствие это не польза, а эгоизм.
Можно понять эгоизм, если при этом имеешь нормальный заработок и можешь содержать себя и свою семью.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Клонопотам от сентября 15, 2014, 11:12
Создание конланга даёт знания. Конланг — это модель языка. Даже если созданную модель никто не будет использовать, конлангер узнает много нового о принципах функционирования языка, о способах описания языков и о лексикографии.

А эгоизм — это абсолютно нормально.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Ion Borș от сентября 15, 2014, 11:20
Цитата: Клонопотам от сентября 15, 2014, 11:12
Создание конланга даёт знания. Конланг — это модель языка. Даже если созданную модель никто не будет использовать, конлангер узнает много нового о принципах функционирования языка, а зачастую о способах описания языков и о лексикографии.

А эгоизм — это абсолютно нормально.
Не нормально тратить впустую время (речь не о Кощее Бессмертном) - лучше зарабатывать или учиться.
А если и учить, то учить напрямую по учебникам, а не косвенно.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Клонопотам от сентября 15, 2014, 11:22
Цитата: Ion Bors от сентября 15, 2014, 11:20
Не нормально тратить впустую время - лучше зарабатывать или учиться.
Не Вам, тратящему время в пустых разговорах на Лингвофоруме, попрекать других.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Ion Borș от сентября 15, 2014, 11:26
Цитата: Клонопотам от сентября 15, 2014, 11:22
Цитата: Ion Bors от сентября 15, 2014, 11:20
Не нормально тратить впустую время - лучше зарабатывать или учиться.
Не Вам, тратящему время в пустых разговорах на Лингвофоруме, попрекать других.
Я помогаю, а не попрекаю.
Мои разговоры заканчиваются словом спасибо, потому что узнаю то, что мне надо. А также это нужно и другим - и они это уже учили.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Easyskanker от августа 28, 2016, 17:11
Тоже считал конлангостроение совершенно бесполезным занятием, но потом решил, что если есть стабильный заработок, свободное время и творческая жилка, то недурно заиметь и хобби, а конлангостроение как хобби не хуже любого другого.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 28, 2016, 19:46
Цитата: Easyskanker от августа 28, 2016, 17:11
Тоже считал конлангостроение совершенно бесполезным занятием, но потом решил, что если есть стабильный заработок, свободное время и творческая жилка, то недурно заиметь и хобби, а конлангостроение как хобби не хуже любого другого.
Вроде бы да, но чё-то как представлю себе, что на моём гипотетическом конланге ни единая душа в мире и никогда не произнесёт ни единого слова, а огромнейшая куча материалов по нему, потребовавшая многих лет такой короткой жизни, тупо пропылится в дальнем углу квартиры или дачи, пока кто-нибудь её не унесёт на помойку - так после этого энтузиазм быстро снижается до абсолютного нуля.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: АБР-2 от августа 28, 2016, 20:47
Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2016, 19:46
Цитата: Easyskanker от августа 28, 2016, 17:11
Тоже считал конлангостроение совершенно бесполезным занятием, но потом решил, что если есть стабильный заработок, свободное время и творческая жилка, то недурно заиметь и хобби, а конлангостроение как хобби не хуже любого другого.
Вроде бы да, но чё-то как представлю себе, что на моём гипотетическом конланге ни единая душа в мире и никогда не произнесёт ни единого слова, а огромнейшая куча материалов по нему, потребовавшая многих лет такой короткой жизни, тупо пропылится в дальнем углу квартиры или дачи, пока кто-нибудь её не унесёт на помойку - так после этого энтузиазм быстро снижается до абсолютного нуля.


Наконец-то Рокки сказал что-то умное. На этот раз - поддерживаю.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 28, 2016, 21:36
Цитата: АБР-2 от августа 28, 2016, 20:47
Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2016, 19:46
Цитата: Easyskanker от августа 28, 2016, 17:11
Тоже считал конлангостроение совершенно бесполезным занятием, но потом решил, что если есть стабильный заработок, свободное время и творческая жилка, то недурно заиметь и хобби, а конлангостроение как хобби не хуже любого другого.
Вроде бы да, но чё-то как представлю себе, что на моём гипотетическом конланге ни единая душа в мире и никогда не произнесёт ни единого слова, а огромнейшая куча материалов по нему, потребовавшая многих лет такой короткой жизни, тупо пропылится в дальнем углу квартиры или дачи, пока кто-нибудь её не унесёт на помойку - так после этого энтузиазм быстро снижается до абсолютного нуля.


1. Наконец-то Рокки сказал что-то умное. 2. На этот раз - поддерживаю.
1. Глубокоуважаемый наш Абр, ну вот хоть убей, не поворачивается у меня почему-то язык произносить что-то умное в беседе с Вами...... Вы меня каким-то странным образом настраиваете на произнесение глупостей.  :donno: А выше я отвечал не Вам, вот и получилось чуть-чуть умнее, чем обычно.
2. Вот интересный вы всё-таки товарищ; с одной стороны, поддерживаете меня, а с другой - продолжаете валить на-гора терриконы своих джозликов, один за другим; ваши наследники упадут в изнеможении, вытаскивая кипы ваших гениальных творений на помойку, а городские службы по уборке мусора не справятся с завалами и уволятся в полном составе.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Easyskanker от августа 29, 2016, 15:50
Цитата: RockyRaccoon от августа 28, 2016, 19:46Вроде бы да, но чё-то как представлю себе, что на моём гипотетическом конланге ни единая душа в мире и никогда не произнесёт ни единого слова, а огромнейшая куча материалов по нему, потребовавшая многих лет такой короткой жизни, тупо пропылится в дальнем углу квартиры или дачи, пока кто-нибудь её не унесёт на помойку - так после этого энтузиазм быстро снижается до абсолютного нуля.
Лично мой интерес в том, чтобы увидеть, как будет выглядеть задуманная модель, насколько точно в ней получится реализовать идею, какие вскроются недостатки. Хотя все идеи вдохновлены именно естественными языками, невозможно найти естественный язык, который целиком бы их придерживался, поэтому и приходится моделировать свой искусственный. И это даже хорошо, что никто не будет говорить на этом искусственном, потому что я еще не добрался до идеальной модели. Она всегда где-то на горизонте.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: maqomed1 от августа 29, 2016, 20:27
Если предугадывать год, десятилетие или век, когда вся человечество начнет серьезно изучать более подходящий для этой цели один язык (искусственный или естественный) и название этого языка, станет понятным насколько проработаны конланги для этой цели.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 29, 2016, 22:42
Цитата: Easyskanker от августа 29, 2016, 15:50
Лично мой интерес в том, чтобы увидеть, как будет выглядеть задуманная модель...
Проблема в том, что модель эта слишком уж огромная, ведь язык - это целый огромный мир. Тратить годы, чтобы "поглядеть, как будет выглядеть"... Ну поглядите, полюбуетесь, а потом? На помойку весь монументальный труд? Думаю, что их таких там уже тысячи. Или вы всё-таки в глубине души (где-то очень глубоко) робко надеетесь на аплодисменты восхищённой публики?
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Easyskanker от августа 30, 2016, 09:23
Как-то не задумывался о помойке и человекоугодии.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Драгана от августа 30, 2016, 09:29
Давно не разрабатываю, надоело. Уровень не совсем "пять слов и надоело", есть лексика, грамматика, однако Пушкина на него сходу не переведешь, придется в процессе придумывать слова. Впрочем, эти слова придумываются по словообразовательным моделям конланга легко.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 30, 2016, 15:29
Цитата: Easyskanker от августа 30, 2016, 09:23
Как-то не задумывался о помойке и человекоугодии.
А зря. Задумываться о смысле своих действий оч-чень полезно.
"Человекоугодие"? Гм, занятно.
Бедные композиторы, поэты, писатели, художники, актёры, а также изобретатели, авто- и авиаконструкторы и пр. и пр. и пр.; они и не ведают, что большинство из них - просто жалкие человекоугодники.  ;D За исключением тех, конечно, кто, творит исключительно ради "самоугодия", так сказать. В стол, например. Или на антресоли. Или на всё ту же помойку. Это, видимо, свободные и достойные личности.  :green:
(Уж извините за ехидство. Стиль у меня такой...)
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Easyskanker от августа 30, 2016, 16:28
Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2016, 15:29А зря. Задумываться о смысле своих действий оч-чень полезно.
"Человекоугодие"? Гм, занятно.
Бедные композиторы, поэты, писатели, художники, актёры, а также изобретатели, авто- и авиаконструкторы и пр. и пр. и пр.; они и не ведают, что большинство из них - просто жалкие человекоугодники.  ;D За исключением тех, конечно, кто, творит исключительно ради "самоугодия", так сказать. В стол, например. Или на антресоли. Или на всё ту же помойку. Это, видимо, свободные и достойные личности.  :green:
(Уж извините за ехидство. Стиль у меня такой...)
У вас непонятные мне рамки. Все композиторы, поэты, писатели, художники, актеры, изобретатели, авто- и авиаконструкторы и проч, не имея в виду однодневных поэтов, настрочивших пошлый стишок для любимой, творят не для того, чтобы их кто-то похвалил и погладил по головке, а ради заработка и ради самореализации.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 30, 2016, 16:38
Цитата: Easyskanker от августа 30, 2016, 16:28
ради самореализации.
Вот как раз "самореализация" - это и есть "человекоугодие". Самореализовываться среди самого себя - это, извините, мастурбация какая-то.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Easyskanker от августа 30, 2016, 17:17
Не среди себя, ведь для этих профессий отсутствие публики означает отсутствие дохода. Но самореализация - это одна из личных потребностей. Есть девушка, которая умеет вышивать красивые полотенца, уже много их сшила для своих родственников и друзей, стараясь заслужить восхищение и бОльшую любовь (чего конечно не добилась). В какой-то момент она приходит к мысли, что зря шила бесплатно, когда можно продавать такие полотенца с монограммами на заказ в интернете, зарабатывая от 13 до 30 долларов за штуку. Тут-то она и становится профессиональным творцом. Шить именно полотенца, а не, скажем, носки или килты для бани - это ее собственное желание.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 30, 2016, 18:13
Цитата: Easyskanker от августа 30, 2016, 17:17
зря шила бесплатно, когда можно продавать такие полотенца с монограммами на заказ в интернете, зарабатывая от 13 до 30 долларов за штуку
Эх, кто б покупал конланги; Абр вон, например, просто сказочно обогатился бы.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Easyskanker от августа 30, 2016, 18:26
Потому конланги и не требуют публичности, что публичность им дохода не несет :) Что там с результатами Янко Горенца, кстати? Куда пропал наш знаменитый исследователь?
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: scorpjke от августа 30, 2016, 19:45
RockyRaccoon, спасибо тебе, я от души посмеялся, пока читал тред
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 30, 2016, 19:56
Цитата: scorpjke от августа 30, 2016, 19:45
RockyRaccoon, спасибо тебе, я от души посмеялся, пока читал тред
No hay de qué. Всегда готов!
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: کوروش от августа 30, 2016, 20:06
Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2016, 16:38
Цитата: Easyskanker от августа 30, 2016, 16:28
ради самореализации.
Вот как раз "самореализация" - это и есть "человекоугодие". Самореализовываться среди самого себя - это, извините, мастурбация какая-то.
Самореализация с т.з. общества - это 10 дом гороскопа, а ради самого себя - 5 дом. Если они связаны (например, у меня управитель 10 в 5), то и получается самореализация в обществе ради самого себя, через создание конлангов в т.ч. Заработок принесёт оно, если есть связь с элементами 2 дома.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 30, 2016, 20:36
Домофрения какая-то.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: کوروش от августа 30, 2016, 20:54
Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2016, 20:36
Домофрения какая-то.
Некоторые называют их полями.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: RockyRaccoon от августа 30, 2016, 20:55
Цитата: کوروش от августа 30, 2016, 20:54
Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2016, 20:36
Домофрения какая-то.
Некоторые называют их полями.
А у этих - полефрения.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Easyskanker от августа 31, 2016, 15:55
В общем, этот разговор навел на идейку, как можно коммерциализировать конланги в сотрудничестве с Янко Горенцом - его-то уже все конлангеры знают, как и он их.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Craftist от февраля 28, 2017, 18:29
Моим самым первым недоконлангом был "упрощенный сербский" - русский с несколькими измененными словами и заменами, делающими похожим его на сербский: чь, ть => h с полоской, ja, jo, jy, jи, jе и т.д.
Его я забросил.

Моим вторым конлангом является Viktōrrobe. Он активно разрабатывается и по сей день и бросать я его не собираюсь.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: dagege от мая 2, 2017, 18:15
Я много конлангов разрабатывал, но фактически почти полностью разработаны лишь два: mardi и mardan. У каждого словарь более 2500 слов, грамматика, стиль, тексты, диалекты, мифологический мир с его историей и носителями, протоформы, этимологии. Первый язык разрабатываю с 2005, второй проклюнулся в 2008 году
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: robin от июня 13, 2018, 00:50
Пока разрабатываю только один. Из русского :) Но не закончив его, уже думаю насчет второго, тоже из русского, но с другими изменениями, более радикальными ;)
С первым же в общем закончена фонетика, грамматика, идет процесс над синтаксисом, буксует работа над лексикой :)
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Awwal12 от июля 24, 2018, 12:51
Я тут подумал, что во многом шаблонность артлангов связана не только со слабой, поверхностной проработкой синтаксиса, но и с категорически недостаточным вниманием к словарю. Как обычно делается? Берется список слов языка А (как правило, родного для автора), и на основе его, почти исключительно с помощью бинарных соответствий, выдается на-гора список слов нашего артланга. Ура!..

Но даже если автор скорректировал набор слов в соответствии с грамматикой своего языка, даже если он озаботился включить в словарь модели управления глаголов и не скалькировал их тупо с родного языка - все равно получившийся словарь будет слишком плоским и нереалистичным. Почти никто не лезет в глубинную семантику своих слов (в первую очередь глаголов, для которых как раз наиболее характерны очень сложные семантические описания, зачастую, конечно, не совпадающие в реальных языках), даже, вероятно, не догадываясь о ее существовании.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: АБР-2 от июля 24, 2018, 12:54
Что такое бинарные соответствия?
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Awwal12 от июля 24, 2018, 14:18
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 12:54
Что такое бинарные соответствия?
1:1.
Делать - do, резать - cut.....
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: АБР-2 от июля 24, 2018, 14:19
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 14:18
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 12:54
Что такое бинарные соответствия?
1:1.
Делать - do, резать - cut.....


Все слова брать только из английского языка?
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Awwal12 от июля 24, 2018, 14:56
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 14:19
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 14:18
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 12:54
Что такое бинарные соответствия?
1:1.
Делать - do, резать - cut.....
Все слова брать только из английского языка?
Что значит "брать слова"? Создание словаря, формально, состоит из двух параллельных рядов операций: а) формирования набора слов определенного фонетического и морфемного состава (которые можно выдумать, образовать из уже существующих слов и морфем артланга, заимствовать из других языков) - т.е. материальных единиц словаря;
б) присвоение каждому из этих слов определенного значения.

Разумеется, реально гораздо практичнее отталкиваться от второго ряда - т.е. от ряда смысловых значений, присваивая им поочередно материальные выражения. Это позволяет с минимумом усилий создать пригодный для многих целей словарь-минимум из 1000+ слов (служебные слова в любом случае требуют отдельного внимания, будучи завязаны на грамматику языка, но их мало, а вот внезапно обнаружить, что в языке нет слова "каждый" или "ресница" - это неприятно). Но при этом приходится отталкиваться от списка заранее заготовленных значений. Все хорошо, пока дело касается простых значений (унивесальные кванторы типа "все", "каждый" и под., видовые обозначения - "волк", "лев" и др., названия материалов и так далее). Но даже существительные типа "камень" уже реально оказываются полисемантичны, и пропуск этого факта мимо внимания - минус. А с глаголами ситуация быстро становится уже просто неприемлемой. Значения, сформулировангые просто как "делать" или "идти", могут сойти для временной, промежуточной формы словаря,  но отказываться от их детализации и пересмотра - значит приковывать свой язык к русскому, точно так же как использовать без комментариев описания значений в виде "do" или "go" превратит язык в лексическую кальку английского. (Реальные описания четырех указанных глаголов, выраженные в универсальных выражениях, по факту достаточно длинны, множественны и контекстно-зависимы.)
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: АБР-2 от июля 24, 2018, 15:20
Офигеть, какой большой пост от Авваля. Но так и не стало ясно, по какому принципу формируются сборные словари. Я этим никогда не занимался, поэтому и не знаю. Можно, конечно, интуитивно взять слово "фрэнд" и "мон" и получится словосочетание. Но путь интуиции - слишком сложен, учитывая, что нужно собрать как минимум 500 корней. Для человеческого мозга задача непосильная, хотя можно снизить планку и собрать словарь за 1-2 года. Но качество будет соответствующее. Я читал, как лидеплаисты собирали свой словарь, но так ничего и не понял. Они учитывают популярность. Берут 10 самых многочисленных языков... И тут сразу вопрос: почему 10, не 9, не 11? Добавляют латинские слова, имеющиеся в разных языках. Опять непонятно: зачем? почему? Потом стараются подобрать слова так, чтобы не было разницы в 1-й букве, для удобства. Опять вопрос: из двух языков какое слово предпочесть? И, если важна популярность, то все слова должны быть китайскими, если нужно непременно чтоб 10 языков смешалось, то по 10% из каждого языка? - Опять непонятно, не 11%, не 9%. И ещё куча вопросов.


С другой стороны, создавая натуралистические языки, я исходил из того, что есть иностранцы, выучившие русский язык. Но их мало. Если русский язык сделать в 10-15 раз проще, выучить его легко и сможет каждый. Даже если в этом языке будет фраза "дождь идёт", или "по грибы". Трудности есть, но они не глобальны. Сейчас в Сирии хотят ввести изучение русского языка в школах. Это походит на авантюру, но мало кто что понимает. Учили же английский, и ничего не выучили, а пофиг, будем учить русский, чтобы в итоге знать 2-3 фразы на русском.


В этом плане любой упрощённый русский язык выглядит как нечто сверхгениальное. Прорыв в будущее. Но человек так устроен, что дай ему лёгкий язык, он потребует ещё легче. Но с лёгкостью начинает теряться качество. Чем легче и быстрее танк, тем тоньше его броня. Поэтому надо держаться середины. Был у меня нэтбук с тонкими шарнирами, и один шарнир сломался. Зато легче на несколько грамм.


Создавая языки-кальки русского, я никогда не чувствовал угрызения совести от того, что априорность языка снижается. Но зачем априорность, когда достигается полный натурализм, который равноценен априорности. Арахау полностью априорен, но о его международности нужно забыть. Любые требования априорности натуралистичного языка - бессмысленны. Если язык натурален, большего и не требуется. Также если язык достаточно прост, не нужно требовать, чтобы он был прост до предела.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Bhudh от июля 24, 2018, 17:07
Интересно, у любого русского в изобретённом им конланге «подбить пальто», «подбить самолёт», «подбить яиц в тесто», «подбить чуб» и «подбить глаз» будут тоже выражаться с одним и тем же глаголом?
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: АБР-2 от июля 24, 2018, 17:18
Цитата: Bhudh от июля 24, 2018, 17:07
Интересно, у любого русского в изобретённом им конланге «подбить пальто», «подбить самолёт», «подбить яиц в тесто», «подбить чуб» и «подбить глаз» будут тоже выражаться с одним и тем же глаголом?


У меня такого нет. Копируется многое, но не настолько, всё хорошо в меру. Да и "идти по грибы", "который час" - таких оборотов речи нет ни в одном из моих руссоидов. Уже в 2001-м году, когда я создавал свой первый язык, в нём не было фразы "дождь идёт". Только "дождь происходит". В Самоварном языке "гар" - это игра, развлечение, забава, и многое другое. Пусть язык будет в чём-то беднее русского, но выиграет в чём-то другом.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Awwal12 от июля 24, 2018, 17:32
Цитата: Bhudh от июля 24, 2018, 17:07
Интересно, у любого русского в изобретённом им конланге «подбить пальто», «подбить самолёт», «подбить яиц в тесто», «подбить чуб» и «подбить глаз» будут тоже выражаться с одним и тем же глаголом?
Я сомневаюсь, что 99% конлангов в принципе доходят в развитии до таких специфических выражений.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Bhudh от июля 24, 2018, 17:44
Кстати, в переводах на естественные языки хоть одна пара будет совпадать?
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Awwal12 от июля 24, 2018, 17:46
Цитата: Bhudh от июля 24, 2018, 17:44
Кстати, в переводах на естественные языки хоть одна пара будет совпадать?
Не понял вопроса. Пара чего?
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Bhudh от июля 24, 2018, 17:48
Глаголов из пяти.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Awwal12 от июля 24, 2018, 17:52
На украинский и побольше будет, наверное...
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: robin от июля 24, 2018, 21:24
Цитата: Bhudh от июля 24, 2018, 17:07
Интересно, у любого русского в изобретённом им конланге «подбить пальто», «подбить самолёт», «подбить яиц в тесто», «подбить чуб» и «подбить глаз» будут тоже выражаться с одним и тем же глаголом?
Вот именно против этого я борюсь и чего хочу избежать в своем конланге! :stop:
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: robin от июля 24, 2018, 21:47
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 17:18

У меня такого нет. Копируется многое, но не настолько, всё хорошо в меру. Да и "идти по грибы", "который час" - таких оборотов речи нет ни в одном из моих руссоидов. Уже в 2001-м году, когда я создавал свой первый язык, в нём не было фразы "дождь идёт". Только "дождь происходит". В Самоварном языке "гар" - это игра, развлечение, забава, и многое другое. Пусть язык будет в чём-то беднее русского, но выиграет в чём-то другом.
У меня "дождит".
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: АБР-2 от июля 25, 2018, 02:39
Цитата: robin от июля 24, 2018, 21:47
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 17:18

У меня такого нет. Копируется многое, но не настолько, всё хорошо в меру. Да и "идти по грибы", "который час" - таких оборотов речи нет ни в одном из моих руссоидов. Уже в 2001-м году, когда я создавал свой первый язык, в нём не было фразы "дождь идёт". Только "дождь происходит". В Самоварном языке "гар" - это игра, развлечение, забава, и многое другое. Пусть язык будет в чём-то беднее русского, но выиграет в чём-то другом.
У меня "дождит".


Возможно, не самое удачное решение. Будет: дождь дождит. Но надо смотреть как это будет звучать в языке. В языке Квар-Геш (2001) фраза "дождь происходит" звучала: "парамайя ямаджа". Не вижу смыла что-то менять.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Rusiok от июля 25, 2018, 07:00
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 15:20
какой большой пост от Авваля.
Подпишусь.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: robin от июля 25, 2018, 11:49
Цитата: robin от июля 24, 2018, 21:47
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 17:18

У меня "дождит".
Возможно, не самое удачное решение. Будет: дождь дождит. Но надо смотреть как это будет звучать в языке. В языке Квар-Геш (2001) фраза "дождь происходит" звучала: "парамайя ямаджа". Не вижу смыла что-то менять.
А зачем? Это безличный глагол! Как "моросит". Хотя читал, вроде раньше и было "морось моросит".
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: АБР-2 от июля 25, 2018, 14:35
Цитата: robin от июля 25, 2018, 11:49
Цитата: robin от июля 24, 2018, 21:47
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 17:18

У меня "дождит".
Возможно, не самое удачное решение. Будет: дождь дождит. Но надо смотреть как это будет звучать в языке. В языке Квар-Геш (2001) фраза "дождь происходит" звучала: "парамайя ямаджа". Не вижу смыла что-то менять.
А зачем? Это безличный глагол! Как "моросит". Хотя читал, вроде раньше и было "морось моросит".


Если бы в русском языке была фраза "дождь дождит", то я бы сказал, что язык уродлив. Но естественные языки защищены от этого. А искусственные - нет. Поэтому большинство пиплов настороженно относятся к конлангам, и не торопятся их изучать.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: robin от июля 25, 2018, 15:10
Ну я не собираюсь популяризовать свой конланг, я создаю его для себя, так что ничего страшного :)
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: robin от июля 25, 2018, 15:12
Кроме того, я вывожу его из русского, а в таких случаях нет нужды избегать всех до единого исключений.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Awwal12 от июля 25, 2018, 15:18
Цитата: robin от июля 25, 2018, 15:10
Ну я не собираюсь популяризовать свой конланг, я создаю его для себя, так что ничего страшного :)
Ну я понимаю, что цели у артлангов разные, и какой-нибудь воображаемый язык орков создается именно с целью быть уродливым. Но всё же это достаточно нетипично. :)
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: robin от июля 25, 2018, 17:11
Нетипично, - в смысле наличие исключений? :??? Но когда процесс создания представляет по сути историю языка, то от исключений, чередований и других нерегулярностей так просто не избавиться! Какие-то конечно убираются, но вместо них появляются новые ;D
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: robin от июля 25, 2018, 17:17
Цитата: Awwal12 от июля 24, 2018, 12:51
Я тут подумал, что во многом шаблонность артлангов связана не только со слабой, поверхностной проработкой синтаксиса, но и с категорически недостаточным вниманием к словарю. Как обычно делается? Берется список слов языка А (как правило, родного для автора), и на основе его, почти исключительно с помощью бинарных соответствий, выдается на-гора список слов нашего артланга. Ура!..

Но даже если автор скорректировал набор слов в соответствии с грамматикой своего языка, даже если он озаботился включить в словарь модели управления глаголов и не скалькировал их тупо с родного языка - все равно получившийся словарь будет слишком плоским и нереалистичным. Почти никто не лезет в глубинную семантику своих слов (в первую очередь глаголов, для которых как раз наиболее характерны очень сложные семантические описания, зачастую, конечно, не совпадающие в реальных языках), даже, вероятно, не догадываясь о ее существовании.
И да, работа над синтаксисом крайне важна! Ни зря же, именно на ней и лексике у меня всё застопорилось!
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: АБР-2 от июля 25, 2018, 18:08
Цитата: robin от июля 25, 2018, 15:10
Ну я не собираюсь популяризовать свой конланг, я создаю его для себя, так что ничего страшного :)


Если язык создаётся для себя, то качество должно быть гораздо выше, чем в языке, создающемся для других. Ведь мы же все эгоисты. (В хорошем смысле этого слова). Если автор рассказа пишет рассказ на продажу, он должен учитывать спрос, а если для себя - только собственные запросы. И выкладываться во втором случае он будет по полной, так как для себя энэргии творческой мысли не жалко.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: maqomed1 от июля 25, 2018, 20:08
Цитата: АБР-2 от июля 25, 2018, 14:35
Цитата: robin от июля 25, 2018, 11:49
Цитата: robin от июля 24, 2018, 21:47
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 17:18

У меня "дождит".
Возможно, не самое удачное решение. Будет: дождь дождит. Но надо смотреть как это будет звучать в языке. В языке Квар-Геш (2001) фраза "дождь происходит" звучала: "парамайя ямаджа". Не вижу смыла что-то менять.
А зачем? Это безличный глагол! Как "моросит". Хотя читал, вроде раньше и было "морось моросит".


Если бы в русском языке была фраза "дождь дождит", то я бы сказал, что язык уродлив. Но естественные языки защищены от этого. А искусственные - нет. Поэтому большинство пиплов настороженно относятся к конлангам, и не торопятся их изучать.
В азербайджанском языке " дождь идёт" - yağış yağır.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: АБР-2 от июля 26, 2018, 04:09
Цитата: maqomed1 от июля 25, 2018, 20:08
Цитата: АБР-2 от июля 25, 2018, 14:35
Цитата: robin от июля 25, 2018, 11:49
Цитата: robin от июля 24, 2018, 21:47
Цитата: АБР-2 от июля 24, 2018, 17:18

У меня "дождит".
Возможно, не самое удачное решение. Будет: дождь дождит. Но надо смотреть как это будет звучать в языке. В языке Квар-Геш (2001) фраза "дождь происходит" звучала: "парамайя ямаджа". Не вижу смыла что-то менять.
А зачем? Это безличный глагол! Как "моросит". Хотя читал, вроде раньше и было "морось моросит".


Если бы в русском языке была фраза "дождь дождит", то я бы сказал, что язык уродлив. Но естественные языки защищены от этого. А искусственные - нет. Поэтому большинство пиплов настороженно относятся к конлангам, и не торопятся их изучать.
В азербайджанском языке " дождь идёт" - yağış yağır.


Я же говорил, что это сугубо индивидуально. В каждом языке по-разному. В каком-то языке может быть фраза "дождь летит", потому что капли летят сверху вниз, в каком-то "дождь падает". В русском снег и падает, и идёт, и кружится, но не вращается. А в каком-то, может быть, он вращается, вертится, порхает, планирует, и так далее. Лексика и грамматика должны взаимоподгоняться. Некоторые технари создают языки как совокупность отдельных слов, никак не подогнанных одно под другое, и грамматических категорий, не связанных ни между собой, ни с лексикой. И они не считают эту дискретность чем-то неправильным, и удивляются, что их язык не нашёл более миллиона сторонников.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Rusiok от июля 26, 2018, 11:26
Цитата: robin от июля 24, 2018, 21:47
У меня "дождит".
Рассматриваю конструкцию 'Вот, пого́дит Дождь' So, meteo Plu.

Главный аргумент при выборе конструкции предложения (и значения слова): чтобы можно было задавать вопросы к членам предложения.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: АБР-2 от июля 26, 2018, 11:30
Таких примеров много. Мы говорим: "слава героям". Но почему не честь, не достоинство, не известность, не одобрение, не восторг, и так далее.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: АБР-2 от июля 26, 2018, 11:48
Можно широко использовать слово "работать":

Человек работает

Дождь работает

Кот работает (что-то делает)

Трактор работает

Война работает (идёт)

Сковородка работает (жарит)


И так далее.
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: robin от июля 26, 2018, 21:56
Ага, идет дождь - дождит, а если идет снег, то снежит ;)
В английском (знающие пусть поправят, если не так) - it's raining. Грубо говоря, это есть дождящий/ее :)
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Awwal12 от июля 26, 2018, 22:00
Здесь временная форма, а не именной предикат (ср. it rained, it rains etc.).
"Оно дождит (прямо сейчас)".
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: robin от июля 26, 2018, 22:24
И тем ни менее ;) можно и так сказать же!
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Mona от июля 26, 2018, 22:54
В моем всю жизнь создаваемом, но вечно упирающемся в трудно разрешимые "досадные" мелочи, языке, одинаково предикативными будут выражения:
A niv e - с акцентом на субъектность снега (наличие его здесь и сейчас), и
E niv o - с акцентом на собственно предикативность, процесс, ближе к "идет снег".
Объетный вариант o niv a - здесь менее уместен, но полностью не исключен. Это скорее что-то типа "По снегу!".
Можно помыслить и вариант a niv a - безразличный к субъектно-объектным отношениям. Аналогично русскому "Снег!".
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Bhudh от июля 27, 2018, 08:46
Цитата: robin от июля 26, 2018, 21:56Ага, идет дождь - дождит, а если идет снег, то снежит
Ninguit (https://en.wiktionary.org/wiki/ninguit), однако. (Заметьте: когнат!)
Название: Насколько проработаны ваши конлпнги?
Отправлено: i3vDO от февраля 12, 2019, 19:13
Цитата: scorpjke от августа 18, 2014, 09:35
Хочется сделать проработанный конланг, но работа идёт довольно медленно. Структуризация словаря - дело нелёгкое и долгое. Но зато в результате корней будет мало, а сложить слов из них можно будет очень много (причём не как попало сложить, а достаточно логично).
Результат пятилетней работы можно посмотреть в словаре http://nao.comze.com
Обсудить словарь можно в телеграм чате: https://t.me/naorussian
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: htmlbot от марта 15, 2019, 15:41
чисто балуюсь python'ом: (кстати, кто со мной?) как видите, пока в самом начале пути

DECLARATIVE:  tu egkaāði rræāpen. Lei amāka amnāsaapen. io grræbo amnāsaapen. il rrembeaða dāæðen. loro ornanrrīæðanno ngalaðen. loro obassanno ngalaðen. noi voæugapamo uinen. tu ærrgui oripbassen. voi rrakeete avegālæpen. noi barriāpamo grræben. noi ænrriamo avpnaen. il oðdāa æbassen. voi ðaebete æbassen. lei oralapa kībrreen. noi vonðīamo voegkaāssen. loro egālanno īitapen. lei amāka monanrrīāssen. voi rrembeaðete oripbassen. Lei irrrruassa voāðben. tu ðaebi ātfæssen. Lei ærrgua uinen. voi arrrrfāæðete amærrguæðen. Lei grræba ggurrāpen. loro vonðīanno naen. Lei omðæaða inaðen. il voæugapa amdæapen. loro amoærranno oærren. Lei eādæssa ðarrembeen. voi eādæssete rrabarrien. loro omðæaðanno ukken. voi aviīpete koðkeen. tu udpāæði ðaākāðen. lei unna voegkaāssen. loro unnanno monanrrīāssen. loro egālanno nuneen. il rronðoa monanrrīāssen. Lei oblāa omobæðen. noi ātfamo irrrruen. voi egālete naen. loro ggurrāpanno oripbassen. voi āðbete ðaænrriāpen. io nāsaāsso æbassen. noi ðokoðkeamo arrkeen. lei oblāa ggurrāpen. voi ngalassete ðaākāðen. voi rraipbete arudpāassen. Lei rræfkea voegkaāssen. Lei amoærra ðarrembeen. loro oralapanno iīpen. noi ænrriamo amākðīæðen. voi voæugapete æugen.

QUESTION:  irrneapa il a ukken? pnaāssi tu a koðkeen? avkībrreapamo noi a ātfæssen? nāsaāssete voi a ðaænrriāpen? rrakeo io a amoblāen? amamdæanno loro a oðrrfāen? aviīpete voi a uinen? maæbæpete voi a ðaænrriāpen? ggurrāpi tu a avpnaen? rræfkea lei a oðrrfāen? eādæssa lei a kībrreen? īiti tu a rræāpen? amamdæa Lei a ðaænrriāpen? ina Lei a rrabarrien? obassanno loro a ātfæssen? amāki tu a naen? āðba Lei a avrræfkeen? ðaebo io a ðaākāðen? ornanrrīæðamo noi a dāæðen? pulnaete voi a ātfæssen? īitanno loro a dāæðen? oðdāi tu a arrkeen? ænrria lei a amākðīæðen? uina lei a irrrruen? egkaāði tu a omobæðen? rronðoamo noi a omobæðen? barriāpa Lei a oærren? nāsaāssete voi a amærrguæðen? irrneapo io a nðoen? nāsaāssanno loro a eādapen? ngalassete voi a monanrrīāssen? rronðoi tu a rounnen? rræfkei tu a ðoalen? amnuneāðo io a nuneen? ðokoðkeamo noi a irrrruen? barriāpa Lei a grræben? maæbæpanno loro a amnāsaapen? amoærro io a voāðben? amamdæa il a rrairrneen? rraipba lei a irrrruen? āðbo io a ngalaðen? rrakea Lei a voegkaāssen? ærrguete voi a æugen? egāli tu a oðrrfāen? ærrguete voi a ðarrembeen? ænrria il a kībrreen? pulnaa il a oripbassen? ðokoðkeo io a inaðen? maæbæpa il a dāæðen? irrneapa il a æugen? aviīpo io a nuneen?

EXCLAMATION:  io oralapo uinen! il omðæaða īitapen! Lei oblāa voegkaāssen! io āðbo æbassen! tu nāsaāssi voegkaāssen! Lei eādæssa æugen! voi inete rræāpen! Lei bsāsa oðrrfāen! lei ātfa īitapen! il amamdæa ātfæssen! tu uini bsāsen! io obasso dāæðen! io irrrruasso monanrrīāssen! loro pnaāssanno dāæðen! tu egkaāði irrrruen! tu eādæssi ātfæssen! tu rronðoi amnāsaapen! noi ærrguamo nðoen! tu vonðīi voegkaāssen! tu moarrrrii æugen! tu ðarræi inaðen! noi grræbamo orðæen! voi avkībrreapete æugen! tu omðæaði ātfæssen! Lei rronðoa ðarrembeen! io pnaāsso avrræfkeen! noi voæugapamo naen! il avnaāpa ðarrembeen! voi ngalassete pulnaen! loro pulnaanno monanrrīāssen! lei uina ðarrembeen! il vonðīa voāðben! voi rræfkeete inaðen! noi ðaebamo grræben! lei egāla bsāsen! lei arākðīaða amoblāen! lei maæbæpa avpnaen! loro omðæaðanno pulnaen! noi udpāæðamo ðaænrriāpen! voi āðbete oripbassen! tu amāki avegālæpen! il aviīpa voegkaāssen! Lei bsāsa amoblāen! il ngalassa rrabarrien! voi bsāsete dāæðen! noi pnaāssamo nðoen! noi rrakeamo monanrrīāssen! io īito voegkaāssen! il āðba rounnen! lei uina irrrruen! noi irrneapamo oærren!

NEGATIVE:  lei nun ngalassa a æugen. Lei nun voæugapa a dāæðen. tu nun avkībrreapi a īitapen. il nun aviīpa a kībrreen. noi nun ornanrrīæðamo a īitapen. tu nun rrembeaði a omobæðen. lei nun amamdæa a nðoen. Lei nun unna a amærrguæðen. tu nun uini a naen. il nun arākðīaða a koðkeen. tu nun barriāpi a avrræfkeen. il nun egāla a oripbassen. tu nun rronðoi a ukken. il nun maæbæpa a kībrreen. voi nun ggurrāpete a ðarrembeen. tu nun ðokoðkei a eben. loro nun irrneapanno a orðæen. il nun amāka a amærrguæðen. voi nun amnuneāðete a īitapen. Lei nun nāsaāssa a ngalaðen. loro nun amoærranno a koðkeen. Lei nun ðarræa a oripbassen. tu nun avnaāpi a voegkaāssen. il nun oralapa a voāðben. loro nun ornanrrīæðanno a voāðben. noi nun ænrriamo a eben. tu nun irrrruassi a avegālæpen. il nun egāla a oðrrfāen. noi nun grræbamo a voāðben. Lei nun āðba a ngalaðen. il nun arrrrfāæða a naen. Lei nun vonðīa a ðaænrriāpen. loro nun amamdæanno a ðaænrriāpen. tu nun udpāæði a avpnaen. io nun unno a kībrreen. Lei nun ornanrrīæða a æugen. tu nun eādæssi a eādapen. voi nun arākðīaðete a bsāsen. tu nun barriāpi a amnāsaapen. Lei nun omðæaða a nuneen. noi nun voæugapamo a nuneen. io nun rræfkeo a arrkeen. io nun amnuneāðo a omobæðen. loro nun amnuneāðanno a ātfæssen. il nun āðba a arrrriāðen. loro nun eādæssanno a rræāpen. loro nun ornanrrīæðanno a æbassen. tu nun ænrrii a irrrruen. loro nun ærrguanno a voāðben. Lei nun moarrrria a ātfæssen. tu nun arākðīaði a dāæðen.

NOUNS:  mobsāsāp oblā rraāðb arrukkāss voākðī æb alap avrrfāæð ob nune ðæāp avngal amggurr avpna egāl amātfæð amgrræb eādap irrneað nanrrīað īitāp ðakībrre omunn maāk oriīp rræfkeæp rraipbað oærr rræ naāð egkaass roæug pulna oramdæāss koðke arirrrru rrembe amdāāð rroarrrriæð ðanðo nāsa uin ðakeass udpāap eb nðī ðoinass egap vobarriæð ærrguæss

INFINITIVES: ngalaðen ðaākāðen æugen ggurrāpen rrairrneen grræben rronðīen ātfæssen amærrguæðen ðaænrriāpen arrkeen monanrrīāssen kībrreen voāðben orðæen nðoen amākðīæðen arrrriāðen rrabarrien rounnen omobæðen eādapen oðrrfāen oærren arudpāassen oripbassen bsāsen amoblāen amdæapen æbassen nuneen ðarrembeen rræāpen avegālæpen irrrruen avrræfkeen ðoalen koðkeen pulnaen ukken īitapen inaðen amnāsaapen uinen avpnaen eben voegkaāssen iīpen naen dāæðen

ADJECTIVES:  rræal eādless ðagrræbive egkaæpous unnless ākāðing æbful ākðīæðless amggurrless nuneful rrfāāpable rrakoðkeless voegāðable amdæic avbsāsapal ðoirrrruive nāsaing ināpal uināssless barriaðic āðbous amæugful ātfive rraoblāæðous ngalassing naapless avpnaapful orkeal vodāable ebæðless rroipbal ðaoærrāpic orðæapive manðoous avīitæðal ðanðīal amænrriæssless nanrrīive arrudpāaðful alāssing arrrriful roærrguive omobive egālless mokībrreing arpulnaable ukkassous rrembeaðal oðirrneassable iīpable
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: iopq от марта 15, 2019, 22:34
Есть Фейсбук группа и люди из всех стран мира на нем общааються не зная языков друг друга
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Wolliger Mensch от марта 15, 2019, 22:45
Цитата: htmlbot от марта 15, 2019, 15:41
чисто балуюсь python'ом: (кстати, кто со мной?)

Что вы там с Пѵѳоном делаете? Да ещё и других призываете! :o
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: htmlbot от марта 16, 2019, 07:49
Цитата: Wolliger Mensch от марта 15, 2019, 22:45
Что вы там с Пѵѳоном делаете? Да ещё и других призываете! :o

генерирую помалу

Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Mona от марта 18, 2019, 21:46
Oblā!  ;D
Название: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: htmlbot от марта 19, 2019, 17:50
Цитата: Mona от марта 18, 2019, 21:46
Oblā!  ;D
:umnik:
Название: От: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Ольга Кирова от июля 21, 2023, 06:44
Цитата: RockyRaccoon от августа 30, 2016, 16:38
Цитата: Easyskanker от августа 30, 2016, 16:28ради самореализации.
Вот как раз "самореализация" - это и есть "человекоугодие". Самореализовываться среди самого себя - это, извините, мастурбация какая-то.
Продолжаю поражаться насколько люди зависимы от чужого мнения и как они лезут из кожи вон, чтобы что-то кому-то доказать, перед кем-то реализоваться, перед кем-то покрасоваться. Люди, слишком подвержены стереотипам и стараются не выделяться, быть как все чтобы их кто-то оценил "по достоинству". А ещё вот это миссионерство "какую я пользу принес" или "что после меня останется". Мне никогда этого не понять, когда люди отказываются от своего "я" , от своей индивидуальности в угоду других людей, в угоду стадного.   
Название: От: Насколько проработаны ваши конланги?
Отправлено: Python от октября 13, 2023, 22:59
Цитата: Ольга Кирова от июля 21, 2023, 06:44А ещё вот это миссионерство "какую я пользу принес" или "что после меня останется". Мне никогда этого не понять, когда люди отказываются от своего "я" , от своей индивидуальности в угоду других людей, в угоду стадного. 
Я ставлю для себя вопрос немного иначе: как заставить человечество воплощать мои идеалы? Вцелом, то же «что после меня останется?», но с более самодовольной миной на лице и отчетливым намерением гнуть свою линию вместо того, чтобы подстраиваться под коллективное-бессознательное. Мечты бывают разными — для реализации очень многих из них «личного пространства человека» явно недостаточно.
Сложность в том, что для чего-либо затрагивающего интересы другого человека, нужно либо желание этого человека, либо механизм принуждения (который обычно является человеческим механизмом из людей, зачем-то соглашающихся в нем участвовать). Если нужно желание другого человека, то практическая польза — один из вариантов заинтересовать его. Впрочем, не единственный — например, другой человек может присоединиться к моему проекту чисто «из любви к искусству» — но и здесь важно «понравиться кому-то» даже больше, чем если бы речь шла о чем-то полезном.

Предположим, я создаю конланг и хочу, чтобы на нем было какое-то общение, обмен информацией, культурная жизнь и т.д. — значит, нужно продумать не только свойства языка, но и создаваемое вокруг него сообщество, его мотив участвовать во всем этом. Положительный пример такого языка и сообщества — эсперанто. Искусственные языки возникали и до, и после него, но в большинстве случаев никакого сообщества вокруг них не возникало — не менее интересные проекты так и остались без носителей.

Да, конечно, можно и так — просто язык, интересный только для своего создателя, но понимание его неприменимости в реальной жизни накладывает ограничения на полет фантазии автора. В конце-концов, сам автор вынужден ставить перед собой вопрос, как он собирается этот свой язык использовать (что может накладывать отпечаток и на свойства языка). Вести на нем свой дневник, чтобы никто не понял? Тогда язык должен быть максимально понятен для автора и максимально запутан для остальных, в нем могут быть средства для описания каких-то индивидуальных понятий. Проверить какую-то теоретическую концепцию? Тогда в языке должна быть собственно эта концепция и какой-то минимальный набор средств для построения проверочного текста. И т.д. Но если, допустим, автор делает «язык человечества», не пытаясь человечеству этот язык подарить, то у него есть неплохие шансы сделать свой язык халтурно — ибо зачем стараться больше?