Русины и Украина

[alant]

Что значит "украинцы"? Это слово невозможно употреблять, если речь идет об истории нескольких веков.

А тиверцев можно называть русскими?

[piton]

А тиверцев можно называть русскими?

Сказали же, что можно, Нестор разрешил.

[alant]

А тиверцев можно называть русскими?

Сказали же, что можно, Нестор разрешил.

По какому признаку они отнесены к русским?

[Wolliger Mensch]

По какому признаку они отнесены к русским?

Жители Руси, м?

[Wolliger Mensch]

Не знаток этого писания. Но тогда опрокидывают сведения и атласы к отечественной истории, на которых дельта отнесена к Болгарии.

А что, «отнесение к Болгарии» автоматически делает местное население болгарами?

[piton]

А что, «отнесение к Болгарии» автоматически делает местное население болгарами?

С большой долей вероятности.
Тогда все славяне были чрезвычайно похожи друг на друга, но уж про болгарское/греческое подданство части летописец бы сказанул (из политкорректности). А так получается, что тиверцы дошли до Килийского гирла, где тогда проходила граница. Всё сходится.
Могу ошибаться, да.

[alant]

По какому признаку они отнесены к русским?

Жители Руси, м?

Так меряне были русскими?

[piton]

У вас разве в школе не учат, что русские - меряне и мокша?

[alant]

У вас разве в школе не учат, что русские - меряне и мокша?

Не учили, когда был школьником.

[RockyRaccoon]

У вас разве в школе не учат, что русские - меряне и мокша?

Не учили, когда был школьником.

Так вы изучайте новые исторические открытия активнее, а то так и останетесь тёмным невеждой из проклятого прошлого.

[Wolliger Mensch]

Так меряне были русскими?

До того, как термин русский человек стал этническим, да, были. Собственно, восточнославянские (по месту пребывания) племена стали русскими тем же макаром.

[Poirot]

Вот, кстати, навеяло. По нашему ТВ на разных каналах показывают кучу полит-ток-шоу, посвящённых Украине. Туда обычно приглашают всяческих политолухов с Украины (Ковтун, Трюхан, Вакаров, Карасёв и т.п.) из стана охранителей. Кто-то из них, например, Ковтун, любит порассуждать о том, что мы, украинцы, типа прогрессивные европейцы, а вы - русские, типа дикие ордынцы. Некоторые обижаются на такое. А я почему-то нет. Как говорит Авваль "от слова совсем".

[RockyRaccoon]

Кто-то из них, например, Ковтун, любит порассуждать о том, что мы, украинцы, типа прогрессивные европейцы, а вы - русские, типа дикие ордынцы. Некоторые обижаются на такое. А я почему-то нет. Как говорит Авваль "от слова совсем".

Меня гораздо больше смешат "прогрессивные европейцы", чем обижают "ордынцы".
И вообще - чем ханы были хуже тогдашних "прогрессивно-европейских" монархов? Пожалуй, только неумением делать себе пиар.

[Wolliger Mensch]

Меня гораздо больше смешат "прогрессивные европейцы", чем обижают "ордынцы".
И вообще - чем ханы были хуже тогдашних "прогрессивно-европейских" монархов? Пожалуй, только неумением делать себе пиар.

А это культивируемый веками западноевропейский шовинизм. Сейчас любого спроси — сравнение с любым гомеостатичным народом воспринимают как оскорбление. И только после наводящих вопросов человек начинает задумываться, что что-то здесь не так.

[SIVERION]

Этим так называемым политологам платят за "дурость" и дают текст и они заучивают что говорить, Нужно же изобразить в рос-прапаганде что вон какие украинцы дурачки, только Карасев может и политолог, остальные профессиональные "украинцы" за деньги, кто такой Ковтун никто в Украине не знал до появления на рос-тв.  Большинство настоящих экспертов просто послали на три буквы российское тв когда их пытались пригласить в Россию.

[Hellerick]

Меня вообще шире уподобление стран и культур подбешивает.
Скажут, что Россия -- это Нигерия с ракетами.
И обижают при этом, сразу и Россию, и Нигерию.
С какого перепугу Нигерия является эталоном убогости? Одна из перспективнейшиз стран ведь, едва ли не лидер континента.
Или Украину назовут Еврогабоном. А вы статистические показатели этого Габона видели, чтобы так говорить?
Пакостный речевой прием.
Попытка использовать пропиаренные стереотипы при отсутствии реальной аргументации.

[piton]

Большинство настоящих экспертов просто послали на три буквы российское тв когда их пытались пригласить в Россию.

Ну, это спорный момент. Хотя там и орут, и ведущие придурошные, но ведь прекрасная возможность донести инфу до многих...

[Easyskanker]

За настоящую инфу деньги не заплатят раз и монтажом переврут два (либо тупо вырежут).

[злой]

Большинство настоящих экспертов просто послали на три буквы российское тв когда их пытались пригласить в Россию.

Ну, это спорный момент. Хотя там и орут, и ведущие придурошные, но ведь прекрасная возможность донести инфу до многих...

Один украинский эксперт, кстати, в программе "Время покажет" у меня одну вещь прямо с языка снял. Я удивился, как такое могли пропустить. И на удивление адекватный дядька, к нему, образно, с вёдрами с г..., а он в ответ спокойно и обстоятельно. Фамилию не запомнил,но видно, что умный дядька и готовился.

[SIVERION]

Вчера на украинском тв был програма с адвокатом, фамилии тоже к сожалению не запомнил, Прошелся хорошенько и по украинской власти и по российской, тонко разобрал все грешки и украинской и российской власти, представляю что бы творилось в российских ток-шоу если бы ему дали слово.

[Poirot]

Скажут, что Россия -- это Нигерия с ракетами.

В оригинале вроде Верхняя Вольта была.

представляю что бы творилось в российских ток-шоу если бы ему дали слово.

У нас чего только по тв в этих ток-шоу ни услышишь, в т.ч. и от россиян. И ничего. Свобода слова.

[RockyRaccoon]

представляю что бы творилось в российских ток-шоу если бы ему дали слово.

У нас чего только по тв в этих ток-шоу ни услышишь, в т.ч. и от россиян. И ничего. Свобода слова.

+1. Аж иной раз самому хочется эту свободу слова... как-то ограничить, до того доведут.

[RockyRaccoon]

Этим так называемым политологам платят за "дурость" и дают текст и они заучивают что говорить,

А другие, "настоящие" эксперты, говорили бы что-то совсем-совсем другое?

[RockyRaccoon]

Один украинский эксперт, кстати, в программе "Время покажет" у меня одну вещь прямо с языка снял. Я удивился, как такое могли пропустить. И на удивление адекватный дядька, к нему, образно, с вёдрами с г..., а он в ответ спокойно и обстоятельно. Фамилию не запомнил,но видно, что умный дядька и готовился.

Надо ж. Я так ждал умных, адекватных дядек с той стороны, бо ни одного ещё не было, и вот на тебе, пропустил. Запоминайте уж фамилии-то таких раритетов, хоть скажете потом, в инете повтор посмотрю.

[Wolliger Mensch]

Один украинский эксперт, кстати, в программе "Время покажет" у меня одну вещь прямо с языка снял. Я удивился, как такое могли пропустить. И на удивление адекватный дядька, к нему, образно, с вёдрами с г..., а он в ответ спокойно и обстоятельно. Фамилию не запомнил,но видно, что умный дядька и готовился.

Надо ж. Я так ждал умных, адекватных дядек с той стороны, бо ни одного ещё не было, и вот на тебе, пропустил. Запоминайте уж фамилии-то таких раритетов, хоть скажете потом, в инете повтор посмотрю.

Раздел этнологии здесь, а не антропологии.