Этногенез румын

[Ion Borș]

Кельты Бойи не славяне.

Boii не имеют кельтской этимологии, зато имеют славянскую: https://cogniarchae.com/2015/11/13/mysterious-origins-of-boii-gauls-slavs-or-something-different/

возможно экзоним:

1) Бойи - волы
Лат. Boius;
Lat. bovus (= bos, bovis).
Рум. Боий (boii)

2) Тавриски - тавры, быки
Лат. Taurisci
Lat. taurus

[Alone Coder]

Тавриски - тавры, быки

The denotation probably stems from a Celtic word meaning "hill" or "high rock", as in Tauern and tor, and therefore may also refer to highlanders in general.

При чём тут быки?

[Ion Borș]

Тавриски - тавры, быки

The denotation probably stems from a Celtic word meaning "hill" or "high rock", as in Tauern and tor, and therefore may also refer to highlanders in general.

При чём тут быки?

потому что они тавры кельтские

[Alone Coder]

В кельтском оно не так звучит: (wikt/m) Reconstruction:Proto-Celtic/tarwos

[Ion Borș]

В кельтском оно не так звучит: (wikt/m) Reconstruction:Proto-Celtic/tarwos

Интересно! Спасибо!
Так, кельты ничего письменного нам не оставили - мы про них знаем от римлян.
И возможно их название экзоним.

[Ion Borș]

Сами же румыны романизировали славян на своей территории так что вожможно что у рымын славянской крови не меньше чем например у болгар.

Славяне VI-го века не задерживались в Карпаты - там бы они умерли с голоду.
Предки Южных славян, с ихними князьями, под управлением авар, стремились к балканскому клондайку - к византийским городам во Фракии и в Илирии.
Поэтому румынам нечего было ассимилировать, только отставших, которые оставались жить с румынами.

[Hajimurad]

В Венгрии популярна теория Рёсслера о происхождении румын. В этих ссылках довольно убедительно доказывается иммиграция румын в Трансильванию после нашествия татар. http://www.hungarianhistory.com/lib/transy/transy06.htm
http://mek.oszk.hu/03400/03407/html/81.html

Венгры остановились в Карпаты потому что там было население (по венгерским записям, венгры выиграли битву у местного князя, хана) - за счёт её эксплуатации, создали экономическую основу, обеспечили себя провизиями чтоб совершать набеги на всю Европу в течении 10-го столетья. А в Панонии остановились чтоб было где пасти свои табуны и рассредоточить свои шатры.
После отступление татар, и после европейской чумы - в 14 веке, часть румын спустились с Карпат и стали заново населять малонаселённую зону реки Молдова.

Теория Рёсслера базируется на следующих положениях:
1) в 3 веке Аврелиан эвакуировал Дакию, а Проб с Диоклетианом выселили оставшиеся племена даков на римские Балканы. Из-за этого нет дакских топонимов в Румынии.
2) с 3 по 10 века Дакия была проходным двором, куда останавливались готы, гепиды,гунны, авары, булгары, славяне и наконец мадьяры. В румынском языке нет готских и заимствований.
3)с 10 по 20 век Эрдель входил в состав Венгрии. То, что румыны называют Трансильванию венгерским названием (Ардял) говорит о многом.
4) Современная этническая карта Трансильвании - результат татарского нашествия. Венгерские короли заново заселили регион секлерами(мадьяры-пограничники), саксами (иммигранты из Западной Европы) и православными влахами (предки румын). После выселения куманов из Валахии и ясов из Молдовы, началось их заселение влахами уже с Трансильвании.
Названия городов Трансильвании имеет славянское и венгерское происхождение.

[Ion Borș]

венгерским названием (Ардял)

не хочу я сказать - но, ничего венгерского нет в этом слове.

[Ion Borș]

После выселения куманов из Валахии и ясов из Молдовы, началось их заселение влахами уже с Трансильвании.

кто их выселил? и кто сделал этот подарок румынам?

[DarkMax2]

А территория фракийцев в Малой Азии не слишком ли большая?

Поэтому и прилипил эту карту - потому что сам сегодня впервые увидил.

Геродот в 5-й книге назвал их вторыми (после индийцев) по численности в известном мире, и потенциально самыми мощными в военном плане — если они прекратят внутренние склоки

Мир с точки зрения Геродота (около 484 г до н. э. — около 425 г до н. э.)

Кстати, есть подозрение, что идея Нила дугой основана на слухах про реки Конго и Нигер.

[Ion Borș]

куда останавливались готы,
...
В румынском языке нет готских и заимствований.

сколько времени готы провели в Дакию (Карпаты)?

[Ion Borș]

а Проб с Диоклетианом выселили оставшиеся племена даков на римские Балканы.

После Аврелианского отхода, свободные даки вели набеги на Илирию, Фракию. Потом Карпы, одна из племён свободных даков, были разбиты римлянами где-то в Албании.

[Ion Borș]

1) в 3 веке Аврелиан эвакуировал Дакию, а Проб с Диоклетианом выселили оставшиеся племена даков на римские Балканы. Из-за этого нет дакских топонимов в Румынии.

С какой стати римлянам дать название своим городам дакскими названиями?

[Hajimurad]

Что же касается происхождения самих румын, то здесь следует решить вопрос о балканских влахах(аромуны, меглениты и чичары). Влахи - это романоязычный, православный народ, чья экономика зависит от скотоводства. Согласно сведениям византийского полководца Кекавмена, влахи - потомки даков и бессов (фракийские племена), чья родина была на реке Саос (Сава), и откуда их изгнали сербы. Византийцы кроме того упоминают союзную булгарам,народность сирмисиан, жившую в Паннонии( вероятно их и называет Gesta Hunganorum "пастухами римлян" pastores romanorum), латиноязычных беженцев из города Сирмий (Сремска-Митровица в Сербии). С одной стороны противоречие, ведь даки и бессы не жили на территории Иллирика. Но учитывая то, что Паннония становилась центром империй гуннов и аваров, и что кочевники производили массовые депортации римских провинциалов, опустошая Балканы, то становится понятным, почему потомки фракийцев вышли из Паннонии.

[alant]

Потом Карпы, одна из племён свободных даков, были разбиты римлянами где-то в Албании.

Однако ваш русский своеобразен весьма 

[Ion Borș]

Названия городов Трансильвании имеет славянское и венгерское происхождение.

Потому что Валахия значительное время была подчинена Болгарскому царству, переняли христианство посредством славян.
Венгры были хозяевами над румынами в Ардял.
После (wiki/ru) Битва_при_Посаде
румыны создали своё княжество.

[Hajimurad]

После выселения куманов из Валахии и ясов из Молдовы, началось их заселение влахами уже с Трансильвании.

кто их выселил? и кто сделал этот подарок румынам?

король Венгрии Бела Четвертый, который поселил кунов и ясов в Венгрии (области Ясшаг и Куншаг).

[Hajimurad]

венгерским названием (Ардял)

не хочу я сказать - но, ничего венгерского нет в этом слове.

The Hungarian form Erdély was first mentioned in the 12th-century Gesta Hungarorum as Erdeuleu (in modern script Erdeüleü) or Erdő-elve. The word Erdő means forest in Hungarian, and the word Elve denotes a region in connection with this, similarly to the Hungarian name for Muntenia (Havas-elve, or land lying ahead of the snow-capped mountains). Erdel, Erdil, Erdelistan, the Turkish equivalents, or the Romanian Ardeal were borrowed from this form as well.
The first known written occurrence of the Romanian name Ardeal appeared in a document in 1432 as Ardeliu
(wiki/en) Transylvania#Etymology

[Ion Borș]

Что же касается происхождения самих румын, то здесь следует решить вопрос о балканских влахах(аромуны, меглениты и чичары). Влахи - это романоязычный, православный народ, чья экономика зависит от скотоводства.

скотоводство, а не земледелие, вынужденное хозяйственная деятельность при постоянной миграции над территориями валахов.
Какой толк вырастить пшеницу, если урожай достанется кочевникам. 
Овцы можно было спрятать в лесах, горах, постоянно меняя местонахождение.
Романское население в Илирии и на Балканах было истреблено, били уничтожены их источники для питания набегами готов, гуннов, аваров, славян, печенегов, венгров, и далее в османской империи мусульманами албанцы, турками. 

[Hajimurad]

1) в 3 веке Аврелиан эвакуировал Дакию, а Проб с Диоклетианом выселили оставшиеся племена даков на римские Балканы. Из-за этого нет дакских топонимов в Румынии.

С какой стати римлянам дать название своим городам дакскими названиями?

Но они же не переименовали Сармизегетузу и Напоку. А румыны почему-то стали называть Напоку Клужем (как венгерский Коложвар).

[alant]

Мне не очень понятно, реально валахи жили по всем карпатским горам? В низинах и предгорьях жили другие народы, а валахи бродили по горам не спускаясь и не смешиваясь?

[SIVERION]

Сами же румыны романизировали славян на своей территории так что вожможно что у рымын славянской крови не меньше чем например у болгар.

Славяне VI-го века не задерживались в Карпаты - там бы они умерли с голоду.
Предки Южных славян, с ихними князьями, под управлением авар, стремились к балканскому клондайку - к византийским городам во Фракии и в Илирии.
Поэтому румынам нечего было ассимилировать, только отставших, которые оставались жить с румынами.

А русин Галицко-Волынского княжества после падения которого оказались в княжестве Молдова? Княжество было заселено изначально тиверцами и уличами, романоязычие стало распространяться не ранее 14 века.

[Wolliger Mensch]

Мне не очень понятно, реально валахи жили по всем карпатским горам? В низинах и предгорьях жили другие народы, а валахи бродили по горам не спускаясь и не смешиваясь?

Жили в горах и очень даже смешивались. Более чем.

[Ion Borș]

1) в 3 веке Аврелиан эвакуировал Дакию, а Проб с Диоклетианом выселили оставшиеся племена даков на римские Балканы. Из-за этого нет дакских топонимов в Румынии.

С какой стати римлянам дать название своим городам дакскими названиями?

Но они же не переименовали Сармизегетузу и Напоку. А румыны почему-то стали называть Напоку Клужем (как венгерский Коложвар).

как вы себе представляете для румын двойное название города при власти магяр?

[Wolliger Mensch]

при власти магяр?

Кого?