Как вы пришли к вере в Бога (Аллаха и т.д.)?

[VagneR]

Ждите, может и будет доказательство. Я серьёзно.

Я уже думал об этом. Во Вселенной множество загадок и парадоксов (в частности, парадокс её вечности), возможность существования Бога - одна из них. Только чую я, что если и появится какая-то ясность - то очень-очень-очень нескоро. Так и помру агностиком... 

Вы меня не так поняли. Доказательства могут открыться лично вам. Вне зависимости от успехов научно-технического прогресса.

[RockyRaccoon]

Так и помру агностиком... 

Не понимаю, что может быть постыдного в том, чтобы честно признать, что не понимаешь всего и с этим жить, и не заполнять пустоты в лучшем случае домыслами. Не каждый автомобилист до последнего винтика знает устройство автомобиля, но ездит же, не обламывается, не наделяет его волей и разумом.

Ничего постыдного в этом нет, конечно. А вроде как о стыде никто и не говорил... 
А признание своего незнания не означает, что к знанию в таком случае и стремиться не стОит.

[Эслыш]

А признание своего незнания не означает, что к знанию в таком случае и стремиться не стОит.

Но точно не пытаться верить в его наличие или отсутствие.

[Bhudh]

Но что абсолютно точно, так это что он совсем не такой, каким его изображают мировые религии.

Некоторые религии изображают Его никак. Или всяк. Что, ни одна не права?

[RockyRaccoon]

Нет. Я робко (очень, оооочень робко) надеюсь, что кто-то из вас обладает таковым знанием и передаст его мне. Видимо, зря.

вы хотите, чтобы кто-то за вас сделал вашу работу? так не пойдет.

Почему это? Если кто-то научился чему-то раньше другого, почему бы не передать свои знания? Эдак вы мне и велосипедом, не мною изобретённым, запретите пользоваться...

[Awwal12]

относительно живых организмов их постепенное усложнение в ходе эволюции совершенно неизбежно.

Непонятно, откуда взят этот вывод. Эмпирические данные его пока не подтверждают.

Эмпирические данные подтверждают каждый основной постулат теории эволюции в отдельности. Усложнение есть частный случай изменчивости. Тут любопытнее другое: некоторые типы усложнения встречаются только в одном-единственном варианте. Например, те же клетки эукариот имеют однотипную структуру, явно возводящую их к одному общему предку, но каких-либо параллельных вариантов схожего эволюционного развития нет. Варианты, по которым уцелели только эукариоты современного типа по той или иной причине, достаточно сомнительны или предполагают экзотические решения типа практически полной стерилизации Земли на каком-то достаточно позднем этапе. Ссылаться на опять-таки внеземное происхождение - не слишком научно, как ни крути.

[RockyRaccoon]

Ждите, может и будет доказательство. Я серьёзно.

Я уже думал об этом. Во Вселенной множество загадок и парадоксов (в частности, парадокс её вечности), возможность существования Бога - одна из них. Только чую я, что если и появится какая-то ясность - то очень-очень-очень нескоро. Так и помру агностиком... 

Вы меня не так поняли. Доказательства могут открыться лично вам. Вне зависимости от успехов научно-технического прогресса.

Да вот не открываются чё-то.

[Bhudh]

Эдак вы мне и велосипедом, не мною изобретённым, запретите пользоваться...

А Вы можете научиться ездить на велосипеде за другого?
Изобретать Вас никто и не просит.

[Vesle Anne]

Почему это? Если кто-то научился чему-то раньше другого, почему бы не передать свои знания? Эдак вы мне и велосипедом, не мною изобретённым, запретите пользоваться...

хорошая аналогия! Изобретенным не вами велосипедом вам, конечно, никто не может запретить. Но ездить на велосипеде за вас никто не сможет научиться. вот просто есть определенные действия, которые вы лично должны сделать. не так ли?

[Vesle Anne]

О, Bhudh то же самое написал

[Bhudh]

Ага, ещё и отредактировать сообщение смог только со второго раза .

[Awwal12]

Не понял. Кто предложил мне знание и информацию? Мне, как я понял, предлагают просто поверить, без знания и информации.

У вас своеобразное понимание "знания" и "информации". Как ещё передать субъективное знание, как не в виде догм того или иного рода, требующих принятия на веру? То, что Бог не является предметом объективного знания, вам и так должно быть достаточно очевидно.

[VagneR]

Доказательства могут открыться лично вам. Вне зависимости от успехов научно-технического прогресса.

Да вот не открываются чё-то.

Навряд ли я могу тут в чём-то помочь. Увы!

[RockyRaccoon]

Почему это? Если кто-то научился чему-то раньше другого, почему бы не передать свои знания? Эдак вы мне и велосипедом, не мною изобретённым, запретите пользоваться...

хорошая аналогия! Изобретенным не вами велосипедом вам, конечно, никто не может запретить. Но ездить на велосипеде за вас никто не сможет научиться. вот просто есть определенные действия, которые вы лично должны сделать. не так ли?

Но сначала мне бы было очень полезно послушать, как надо залезать на эту железку, что там нужно крутить (а что не нужно), что делать с этой фигнёй впереди, зачем там эта звенящая штучка на этой штуке впереди и как остановиться, не падая на землю на собственный бок.

[Bhudh]

А зачем слушать, когда можно посмотреть?
На этот счёт у Ауки есть очень интересная притча из жизни.
Про способы научиться ездить на велосипеде.
http://auka.livejournal.com/113753.html

[RockyRaccoon]

Не понял. Кто предложил мне знание и информацию? Мне, как я понял, предлагают просто поверить, без знания и информации.

У вас своеобразное понимание "знания" и "информации". Как ещё передать субъективное знание, как не в виде догм того или иного рода, требующих принятия на веру? То, что Бог не является предметом объективного знания, вам и так должно быть достаточно очевидно.

1. У меня обычное понимание. Я просто не понимаю, что имел в виду Лодур, говоря, что кто-то предложил мне знание и информацию.
2. Вовсе не очевидно. Может быть, у кого есть если не объективное знание, то, по крайней мере, то, что он считает объективным знанием.

[RockyRaccoon]

Доказательства могут открыться лично вам. Вне зависимости от успехов научно-технического прогресса.

Да вот не открываются чё-то.

Навряд ли я могу тут в чём-то помочь. Увы!

Жаль.

[RockyRaccoon]

Блин. Затеял тему, чтобы послушать, что скажут люди о своём приходе к вере, а люди вместо этого вынуждают меня то и дело оправдываться в чём-то. Я такого не замышлял. Я не на суд пришёл, ребята. Не можете рассказать - лучше помолчите.

[Vesle Anne]

Затеял тему, чтобы послушать, что скажут люди о своём приходе к вере, а люди вместо этого вынуждают меня то и дело оправдываться в чём-то. Я такого не замышлял. Я не на суд пришёл, ребята.

RockyRaccoon, вы чего вдруг стали столь чувствительным? какой суд?

что скажут люди о своём приходе к вере

по-моему в разное время почти все об этом писали. по крайней мере, mnashe и Lodur точно писали, я сама помню.

[Мечтатель]

Я пробовал уверовать - у меня не получилось.

Вы испытываете какую-то потребность в этом? Обычно ФромОдесса подобный вопрос поднимает.

Как по мне, то веру в личного Бога после Освенцима и Хиросимы я не могу серьёзно воспринимать. Другое дело, что опыт разных религий может быть интересен с точки зрения исследования человеческого потенциала. Поэтому меня очень серьёзно увлёк индийский учитель Ошо (Раджниш). Но вера в Бога присутствует не во всех религиях. В буддизме, например, бога нет.

[SIVERION]

У меня есть сомнения по отношению ко всем религиям, но я не атеист, верю что есть что то такое что явно имеет сверхъестественое и может быть и божественное происхождение, вещи с которыми я столкнулся в жизни заставили верить что есть что-то необьяснимое с точки зрения материализма, короче в конкретного бога я не верю, но уверен что есть что то "свыше"

[Pigra_kojoto]

То есть вам кто-то просто внушил, что Бог существует? Без аргументов?

в вере того человека есть какой-то смысл...

Жрат, спат, совокупляться

[RockyRaccoon]

RockyRaccoon, вы чего вдруг стали столь чувствительным? какой суд?

Ну как же. То телега у меня впереди лошади, то своеобразное понимание чего-то там. Столько внимания к недостаткам моей скромной персоны на фоне сабжа о Боге.

по-моему в разное время почти все об этом писали. по крайней мере, mnashe и Lodur точно писали, я сама помню.

Я ж не в группе, не читал. А найти нужное - дело безнадёжное.

[RockyRaccoon]

Я пробовал уверовать - у меня не получилось.

Вы испытываете какую-то потребность в этом? Обычно ФромОдесса подобный вопрос поднимает.

Иногда. Редко. Тут больше желание познать истину, несмотря на почти полное отсутствие надежды.

[Bhudh]

Для познания истины надо включать логику.
Вера в Бога идёт немного параллельно.