Лингвофорум

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 13:41
Что это за слово?

«Облако».

Цитата: Verzähler от сентября  9, 2007, 13:37

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 13:25
Это я знаю, речь о другом: каким образом упрощается группа ove(<ubi) до обычного o?
А после губного можно примеры? Кроме слова popor?

Ну, может быть, nor.

Что это за слово?

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 13:25
Это я знаю, речь о другом: каким образом упрощается группа ove(<ubi) до обычного o?
А после губного можно примеры? Кроме слова popor?

Ну, может быть, nor.

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 13:25
Этим же объясняется и инициальная звонкость?

Может и этим, а может, как в gatto, рефлекс древнего чередования: catto ~ la gatto, как сейчас в сардинском.

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 13:25
Просто сам факт отсутствия озвончения смущает. В испанском вон есть: codo, по диалектам и в ладино - cuedo.

cubitu > *cuptu > coto. Это латинский диалектизм, как и *cǫbitu. Обычная форма в испанском: cubitu > covedo > covdo > codo. Форма cuedo может объясняться трояко: а) либо спорадическая дифтонгизация закрытого о (случаи известны), б) из того же *cǫbitu, в) либо рефлекс праиспанского *covedo > *cóedo > *coédo > cuedo.

Цитата: Verzähler от сентября  9, 2007, 13:12

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 12:30

В румынском языке развилось в cot - один из тех случаев, когда u перешел в o.
См: http://lingvoforum.net/index.php/topic,7620.0.html
Непонятно только само развитие группы ubi>o.
Так, что ли?
cubitu>covitu>coutu>cout>cot 

Нет, не так.

Я вам уже писал в той теме, что в латинском ŭ, ō > ǫ перед губными (иногда после): ōvum > ǫvu, pluvit > plǫvit, colubra > colǫbra, сюда же cubitus > cǫbitus.

Это я знаю, речь о другом: каким образом упрощается группа ove(<ubi) до обычного o?
А после губного можно примеры? Кроме слова popor?

Цитата: Verzähler от сентября  9, 2007, 13:12

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 12:30
В итальянском почему-то gomito, с абсолютно непонятным m. Может быть, вообще другой корень?

Это влияние другого слова — gomitolo «моток».

Этим же объясняется и инициальная звонкость?

Цитата: Verzähler от сентября  9, 2007, 13:12

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 12:30
В португальском языке cotovelo - очевидно, первоначально была уменьшительная форма. Непонятно только: откуда -velo и почему нет озвочения (*codovelo)?
В галисийском cobado с непонятным -a-.

В португальском -t- < -pt-. О галисийском слове не могу сказать, нет информации.

Просто сам факт отсутствия озвончения смущает. В испанском вон есть: codo, по диалектам и в ладино - cuedo.

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 12:30

В румынском языке развилось в cot - один из тех случаев, когда u перешел в o.
См: http://lingvoforum.net/index.php/topic,7620.0.html
Непонятно только само развитие группы ubi>o.
Так, что ли?
cubitu>covitu>coutu>cout>cot 

Нет, не так.

Я вам уже писал в той теме, что в латинском ŭ, ō > ǫ перед губными (иногда после): ōvum > ǫvu, pluvit > plǫvit, colubra > colǫbra, сюда же cubitus > cǫbitus.

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 12:30
В итальянском почему-то gomito, с абсолютно непонятным m. Может быть, вообще другой корень?

Это влияние другого слова — gomitolo «моток».

Цитата: Антиромантик от сентября  9, 2007, 12:30
В португальском языке cotovelo - очевидно, первоначально была уменьшительная форма. Непонятно только: откуда -velo и почему нет озвочения (*codovelo)?
В галисийском cobado с непонятным -a-.

В португальском -t- < -pt-. О галисийском слове не могу сказать, нет информации.

В некоторых романских языках это слово развивается довольно неканонически.

В румынском языке развилось в cot - один из тех случаев, когда u перешел в o.
См: http://lingvoforum.net/index.php/topic,7620.0.html
Непонятно только само развитие группы ubi>o.
Так, что ли?
cubitu>covitu>coutu>cout>cot 

В итальянском почему-то gomito, с абсолютно непонятным m. Может быть, вообще другой корень?

В португальском языке cotovelo - очевидно, первоначально была уменьшительная форма. Непонятно только: откуда -velo и почему нет озвочения (*codovelo)?
В галисийском cobado с непонятным -a-.