Конструкция [орать с + родительный падеж]

[Drundia]

А существительные — угар и ор.

[Alone Coder]

Глаголы существительными не проверяются.

[ttt]

Откуда вообще взялись эти странные конструкции с "с", если глаголы "смеяться, ржать, угорать" и т.п. управляют предлогом "над"?

[Artiemij]

Не понимаю, для чего вообще в таких глаголах нужен предлог — место прямого дополнения-то пустует, можно было бы говорить просто «смеяться шутку», «ехать город» ...

[ttt]

Не понимаю, для чего вообще в таких глаголах нужен предлог — место прямого дополнения-то пустует, можно было бы говорить просто «смеяться шутку», «ехать город» ...

"Ехать город", по-моему, не так однозначно.

[Artiemij]

"Ехать город", по-моему, не так однозначно.

И что же вы обычно имеете в виду, когда говорите «ехать город»?

[ttt]

"Ехать город", по-моему, не так однозначно.

И что же вы обычно имеете в виду, когда говорите «ехать город»?

Я так вообще не говорю. Езжу в город, через город, по городу.

[Artiemij]

Я так вообще не говорю. Езжу в город, через город, по городу.

Тогда как это выражение может быть неоднозначным, если оно не используется вообще?

[ttt]

Я так вообще не говорю. Езжу в город, через город, по городу.

Тогда как это выражение может быть неоднозначным, если оно не используется вообще?

Однозначным уж точно не может, если его вводить.

[Awwal12]

Откуда вообще взялись эти странные конструкции с "с", если глаголы "смеяться, ржать, угорать" и т.п. управляют предлогом "над"?

В "смеяться над кем-то" этот "кто-то" - объект действия, а в "смеяться с кого-то" - причина. Разница очевидна.

[ttt]

Откуда вообще взялись эти странные конструкции с "с", если глаголы "смеяться, ржать, угорать" и т.п. управляют предлогом "над"?

В "смеяться над кем-то" этот "кто-то" - объект действия, а в "смеяться с кого-то" - причина. Разница очевидна.

Вообще в первый раз слышу, чтоб "с+род.п." употреблялось в этом значении. Только "ростом, весом с кого-то". Вообще, сомневаюсь, что в СРЛЯ такое есть. А если не в СРЛЯ, то каков ареал?

[Artiemij]

Однозначным уж точно не может, если его вводить.

Может. Если условиться, что оно всегда значит «двигаться к», то может. Вы же не говорите «ударить в человека» вместо «ударить человека», только потому, что первый раз видящему это сочетание человеку оно покажется неоднозначным?

[watchmaker]

А если не в СРЛЯ, то каков ареал?

В Харькове очень популярно "ржу с него". Со словом "орать" не встречал.

[Zavada]

"шутить с ..." вместо "шутить над ..." вроде не существует.

я просто начала шутить с него

мы как бы шутить с него начали

погладить, подергать за хвост и забавно шутить с него

Ничем иным, кроме шутить с него

И только с ней я могу шутить с него

они могут только его подкалывать и шутить с него

http://tinyurl.com/q2le9o6

Последняя фраза - с одесского форума (возможно, не только она).

Возможно, украинизм.

ЖАРТУВАТИ  з кого — чого, над ким — чим.
http://sum.in.ua/s/zhartuvaty

[From_Odessa]

Позавчера столкнулся с конструкцией "кричать с/над + Р.Д./Т.П." в значении "смеяться над чем-то (с чего-то)". Человек употреблял ее совершенно спокойно, она явно кажется ему чем-то обыденным. Живет в Московской области, не знаю, где родился.

Видимо, это от изначального "угорать с кого-л/чего-л". В виде с "орать" мне не встречалось вообще.

Если Ваша версия верна, то могло "угорать" как-то превратится в "орать", а затем замениться на "кричать" как синонима "орать". Но все это только версии.

[From_Odessa]

В "смеяться над кем-то" этот "кто-то" - объект действия, а в "смеяться с кого-то" - причина. Разница очевидна.

Я думаю, что Вы неправы. "Смеяться с + Р.П." употребляется в точно таких же контекстах, как и "смеяться над + Т.П.". И при этом не сказал бы, что в "смеяться над кем-то, чем-то" речь идет только об объекте действия. "Я смеюсь над этой ситуацией", "мы смеемся над его глупостью". Короче говоря, по-моему, это синонимичные структуры.

Вообще в первый раз слышу, чтоб "с+род.п." употреблялось в этом значении. Только "ростом, весом с кого-то". Вообще, сомневаюсь, что в СРЛЯ такое есть. А если не в СРЛЯ, то каков ареал?

Видимо, надрегиональное выражение.

[Awwal12]

Вообще в первый раз слышу, чтоб "с+род.п." употреблялось в этом значении.

Что, простите?
"С похмелья", "сослепу", "спросонья", "с голоду" - в первый раз слышите?

[From_Odessa]

Что, простите?
"С похмелья", "сослепу", "спросонья", "с голоду" - в первый раз слышите?

Наверное, он все же говорил о "смеяться с"

[Wolliger Mensch]

В украинском всяко бывает. Припомним "батіг" (рус. "бот", "ботог"), "багатий", "гаразд", "гарячий".

Опять у вас примеры в кучу?

[Wolliger Mensch]

Наверное, он все же говорил о "смеяться с"

С в значении «из-за кого-л.» > «на чей-л. счёт» употребляется, хотя и нечасто — это развитие аблативного значения (со стола, с крыши и под.), в данном случае источник не пространственный, а причинно-следственный.