Лингвофорум

Цитата: Iskandar от декабря 15, 2011, 21:58
Мен сени кутаман

Tак просто? Iskandar, премного благодарен. 

А вообще узбекский язык относительно простой и очень красивый язык. 

Цитата: Iskandar от декабря 15, 2011, 21:58
Мен сени кутаман

"Я тебя жду" и "я буду ждать тебя" никак не различаются? Как будет, "я тебя жду"?

По-татарски, "мин сине көтәм (~көтәмен)", "мин сине көтермен (~көтәчәкмен)", соответственно.

Цитата: Фанис от декабря 16, 2011, 02:06
Я тебя жду"

кутяпман, наверное.
Хотя глагол-то не располагающий по идее к образованию настоящего определённого. Да и я особо не вижу смысловой разницы.

Цитата: Darkstar от декабря 15, 2011, 22:28
Искандар, кстати, где вы учили узбекский, при таком среднем качестве имеющихся учебников?

Я в жизни ни одного учебника узбекского даже не пролистал 

Будете говорить загадками? Ну-ну...

Цитата: heckfy от декабря 16, 2011, 00:21
А вообще узбекский язык относительно простой и очень красивый язык. 

Узб. язык триста лет тому назад, можно сказать. Автор газели Боборахим Машраб (1640 - 1711). 24 персизма, 14 арабизмов. Чуть более 55% заимствований. С такой "густотой" заимствований уже не украшают тексты, конечно. Но - из всех заимствований в этом тексте мне не попадалось в разговорном только ашк и суман. В других газелях у него не такая густота заимст. Все остальное - уже узбекские слова. Перевод, конечно, по смыслу.
                             
Ман нола қилай шому саҳар дод, эшигингда,          Пусть издаю вопли я с вечера до утра у твоих дверей,
Жонимни берай, шўхи паризод, эшигингда.             Пусть умру, озорница из рода пэри, у твоих дверей.
Ул лолаю райҳону суман, тоза қизил гул,                   Тюльпан, базилик,жасмин, чистые красные цветы                     
Ҳам сарв букилди, қадди шамшод, эшигингда         И кипарис склонились, самшитостанная, у твоих дверей.         
Зулфинг сани бу жонима юз дому бўладур                Волосы твои стали сотнёй силков для души моей,                       
Жоним қуши сайд ўлди шул сайёд эшигингда.          Душа моя стала добычей  этого охотника-твоих дверей.           
Олам бориси лаззати ҳуснингни топибдур,                Все наслаждения мира нашли приют в твоей красоте,
Гирёну фиғон, нолаю фарёд эшигингда.                    Плач да стон, вопли да крики у твоих дверей.
Савдои муҳаббатга тушибман сани излаб,                  Впал я в страсти любовные в поисках тебя,
Ўлдирди ғаминг, кўзлари жаллод, эшигингда.           Убило горе по тебе, убивающая глазами, у твоих дверей.
Ашким тўкибон ҳажру ғамингда кеча-кундуз,            Слезы проливал день и ночь в разлуке, тоске по тебе -
Вайрона ватан - манзили обод эшигингда.                 Обитель моя в разрухе пред лицом цветущих твоих дверей.
Ул ҳусни жамолингнинг ўти Машрабга тушибди,        Пламя твоей красоты коснулось Машраба,
Парвонасифат куйди, паризод, эшигингда.                 Горит он подобно мотылку, паризод, у твоих дверей.

Цитата: Удеге от декабря 28, 2011, 20:08
Зулф

Цитата: Удеге от декабря 28, 2011, 20:08
ҳусн

Цитата: Удеге от декабря 28, 2011, 20:08
Савдо

Арабизмы

Этимологического словаря узб. нетути. Я смотрел в узб.английском словаре. Там отмечают заимствования. Значит, ошиблись... Но я еще посмотрю.

Цитата: Удеге от декабря 28, 2011, 20:08
қадд

Это, кстати, тоже.

Забавно. Все так, как я уже писал. Қадд вообще не отмечен как заимствование. Қомат - там арабизм. Интересно, зулфиқор - арабизм там, зулф же отмечен как персизм. Ҳусн, савдо тоже отмечены персизмами.

Кундуз- узбекизм? Разве не персизм или арабизм?

Цитата: heckfy от декабря 29, 2011, 03:16Разве не персизм или арабизм?

Нет. Исконное слово.

Цитата: Iskandar от декабря 28, 2011, 20:14

Цитата: Удеге от декабря 28, 2011, 20:08
Зулф

Цитата: Удеге от декабря 28, 2011, 20:08
ҳусн

Цитата: Удеге от декабря 28, 2011, 20:08
Савдо

Арабизмы

Если Искандар прав, то словарь этот левоватый..
Вот как отмечено там савдо. Остальные - то же самое.

Цитата: Удеге от декабря 29, 2011, 04:11

Цитата: Iskandar от декабря 28, 2011, 20:14

Цитата: Удеге от декабря 28, 2011, 20:08
Зулф

Цитата: Удеге от декабря 28, 2011, 20:08
ҳусн

Цитата: Удеге от декабря 28, 2011, 20:08
Савдо

Арабизмы

Если Искандар прав, то словарь этот левоватый..
Вот как отмечено там савдо. Остальные - то же самое.

Да нет, вроде всё правильно, в тюркских (тат. сәүдә) - персизм, в персидском - арабизм.

Ну с таким подходом все арабизмы в тюркских - просто подмножество персизмов.

.. Общепринятых критериев нет, короче. Видимо, составители словаря так и посчитали. Через какой язык проникли-попали, тот язык и считать языком исхода. Англичане вроде дотошные.
.Ну а Машраб: Родился в Намангане, учился в Кашгаре, жил по всей почти Ср.Азии. В Кашгаре за какие-то деяния был лишен мужского естества, как пишут. На старости лет решил совершить хадж, но свернул с полпути со словами:
Ёрсиз ҳам бодасиз Маккага бормоқ не керак,      "Зачем идти в Мекку без любимой и вина, На что мне та старая лавка, что осталась от Ибрагима?
Иброҳимдан қолган ул эски дўконни на қилай?    Об голову свою, что ли, буду бить восемью раями и адом, на что мне два мира, если нет соединения
Урайинму бошима саккиз биҳишту дўзахин,        для меня с женщиной?"
Бўлмаса васли манга, икки жаҳонни на қилай?
..Повешен правителем Балха.

Цитата: Iskandar от декабря 29, 2011, 06:01
Ну с таким подходом все арабизмы в тюркских - просто подмножество персизмов.

С каким "таким" подходом-то? Просто я вижу в словаре, что перс. säwda происходит от арабского sūd (suγud) и что арабская форма далековата от тюркской, чтобы быть прямым источником.

Не думаю, что все арабизмы в тюркских - подмножество персизмов, это уже далеко идущее утверждение.

Цитата: Фанис от декабря 29, 2011, 13:40
Не думаю, что все арабизмы в тюркских - подмножество персизмов, это уже далеко идущее утверждение.

Можно думать что угодно, но это факт.

Цитата: Iskandar от декабря 29, 2011, 14:37

Цитата: Фанис от декабря 29, 2011, 13:40
Не думаю, что все арабизмы в тюркских - подмножество персизмов, это уже далеко идущее утверждение.

Можно думать что угодно, но это факт.

Это лажа, только что высказанная вами.

Лажа - это лживое утверждение.

Понятно, в "аргументах" перешли на гоп-лексику...

Аргументы, какие? Вот это, что ли:

Цитироватьэто факт

? Это не аргумент, это отказ от аргументации.