Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Реформа русского языка. Да или нет?

Автор Ace, сентября 19, 2003, 14:37

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Python

Цитата: Artiemij от октября  2, 2017, 17:11
Nie stanowi się. Leksika w językach mienia się gorazdo bystrzej, czem fonecika, i bolsze wsiego problem przynosi imienno ona, a nie zwękowe seotwiatstwia, kotore możno wyuczyć za parę dni. Ili wy tak sciebiecie się prosto?
Очевидно, при наличии общего письменного языка усилятся и тенденции к сближению лексики, так что эта проблема скорее временная.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

wandrien

Цитата: Python от октября  2, 2017, 22:23
Цитата: Artiemij от октября  2, 2017, 17:11
Nie stanowi się. Leksika w językach mienia się gorazdo bystrzej, czem fonecika, i bolsze wsiego problem przynosi imienno ona, a nie zwękowe seotwiatstwia, kotore możno wyuczyć za parę dni. Ili wy tak sciebiecie się prosto?
Очевидно, при наличии общего письменного языка усилятся и тенденции к сближению лексики, так что эта проблема скорее временная.
То йе зело мало верйетно. Беседишче лахко постайа подобно од редне комуникацийе, ампак не од правописа.

wandrien

Цитата: BormoGlott от октября  2, 2017, 19:48
Цитата: Python от октября  2, 2017, 16:53
своем родном словенском
а ложные друзья переводчика вам весь приз обломают  ;D
Воистину.  sklep, morda, kruh, pozor, poročen, trup, kot...  ;D

BormoGlott

Цитата: Python от октября  2, 2017, 22:23
усилятся и тенденции к сближению лексики, так что эта проблема скорее временная.
Не обльщайтесь
http://forum.senica.ru/index.php?showtopic=1106
Бескорисно - бесполезно
Боље - лучше /Рубље —  бельё
Брег - холм /Обала - берег
Брод - корабль  / Прелаз - брод
Вредан - достойный
Вредност - ценность
Гвозд - железо
Дирка — клавиша
Дубина - глубина
Измена - обмен
Кинути - чихнуть / Бацити - кинуть
Некуда - куда-то
Олово - свинец
Плот - забор
Понос - гордость / Пролив - понос
Потера - погоня
Приказати - показать
Рација - облава
Реч -   слово
Слово -буква
Сад - теперь
Смак - гибель
Укус - вкус
Труп - туловище, корпус / Леш - труп
Трчати - бегать

Artiemij

Цитата: Python от октября  2, 2017, 22:23при наличии общего письменного языка усилятся и тенденции к сближению лексики
Так минусовые тенденции-то. Хотите сказать, лексика начнёт ещё быстрее расходиться? :???
Я тартар!

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

wandrien


Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от октября  3, 2017, 09:29
Цитата: BormoGlott от октября  3, 2017, 09:05
Дубина - глубина
Ух ты! Какая балтославянщина вдруг вылезла. :o

Это прилагательного *dьlbokъ (> с.-х. дубок «глубокий»), которое от глагола *dьlti, *dьlbǫ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от октября  3, 2017, 09:58
Это прилагательного *dьlbokъ (> с.-х. дубок «глубокий»), которое от глагола *dьlti, *dьlbǫ.
Тогда срочно в "совпадения". :)
Цитата: wandrien от октября  3, 2017, 09:37
Почему балтославянщина?
Потому что dubus.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rusiok

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Python

Цитата: Rusiok от октября  3, 2017, 10:45
Цитата: Реформатор2018 от сентября 24, 2017, 20:18
изменение в пользу произношения
Вот это и надо, а не поворачивать время вспять.
Кому эта фонетичность нужна? Языки с письменностями-транскрипциями потихоньку умирают, а процветает совершенно нефонетичный английский, где даже правила чтения можно как-то обобщить лишь частично. Или хотя бы малофонетичную русскую орфографию с высокофонетичной белорусской сравните — русские автоматом получают письменную традицию практически от допетровских времен и широкий многодиалектный ареал, у белорусов остается лишь ХХ век, когда им алфавит фонетицировали, плюс гибель языка в ареалах окающих диалектов.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Alone Coder

Цитата: Wolliger Mensch от октября  3, 2017, 09:58
Это прилагательного *dьlbokъ (> с.-х. дубок «глубокий»), которое от глагола *dьlti, *dьlbǫ
А что там насчёт греч. γλύφω "выдалбливаю"?

Artiemij

Цитата: Python от октября  3, 2017, 15:11Кому эта фонетичность нужна?
А славяне эти кому нужны? Фонетичность хоть расходы на образование сокращает.
Я тартар!

Python

Цитата: Artiemij от октября  3, 2017, 18:20
Цитата: Python от октября  3, 2017, 15:11Кому эта фонетичность нужна?
А славяне эти кому нужны? Фонетичность хоть расходы на образование сокращает.
Славяне нужны, в первую очередь, славянам. Фонетичность нужна лишь носителям диалекта, взятого в основу фонетической письменности, может мешать носителям других диалектов, и неудобна, если приходится читать тексты, созданные до фонетизационной реформы.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Artiemij

Цитата: Python от октября  4, 2017, 20:07Славяне нужны, в первую очередь, славянам.
История показывает обратное.

Цитата: Python от октября  4, 2017, 20:07Фонетичность нужна лишь носителям диалекта, взятого в основу фонетической письменности, может мешать носителям других диалектов, и неудобна, если приходится читать тексты, созданные до фонетизационной реформы.
Нет диалектов — нет проблем.
Я тартар!

Python

Цитата: Artiemij от октября  4, 2017, 21:24
Нет диалектов — нет проблем.
Но ведь даже фонетика монодиалектного языка меняется со временем — если подгонять под нее письменность, то получим несовместимость со старыми текстами и сокращение видимой письменной истории языка.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Artiemij

Цитата: Python от октября  4, 2017, 21:37Но ведь даже фонетика монодиалектного языка меняется со временем — если подгонять под нее письменность, то получим несовместимость со старыми текстами и сокращение видимой письменной истории языка.
Опять же: изменения в лексике делают текст непонятным гораздо быстрее, чем изменения в фонетике, и простыми правилами её не опишешь, в отличие от. Для тех, кому хочется непременно видеть текст в современной орфографии, всегда можно запились конвертер.
Я тартар!

Python

Цитата: Artiemij от октября  4, 2017, 23:18
Для тех, кому хочется непременно видеть текст в современной орфографии, всегда можно запились конвертер.
Если входщая орфография не учитывает этимологии, то построить такой конвертер все сложнее и сложнее. Напр., представим «акающую» орфографию для русского и автоматический конвертер из нее в окающую, который должен откуда-то из контекста определять, в каких случаях «нагой» конвертируется в «ногой», а в каких остается, и т.п.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Artiemij

А кому может понадобиться конвертер в старую орфографию? Покойникам? Повальная непостановка ударений — вот в чём главная проблема.
Я тартар!

Python

Цитата: Artiemij от октября  4, 2017, 23:43
А кому может понадобиться конвертер в старую орфографию? Покойникам? Повальная непостановка ударений — вот в чём главная проблема.
Представим, что в какой-то момент в русском закрепилась акающая орфография, но затем под влиянием соседних славянских (украинского, польского...) в устной речи распространилось оканье.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Alone Coder

Оканье из аканья новерняка получицо кокое-то токое. Можно автоматизировать.

Python

Цитата: Alone Coder от октября  4, 2017, 23:59
Оканье из аканья новерняка получицо кокое-то токое. Можно автоматизировать.
Это если аканье будет полным и невосстановимым. А если под видом аканья у половины носителей будет «стыдливое оканье»?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

maratique

Некоторые языки, такие как испанский, немецкий, английский сильно упростились с древности. Думаю, это связано с популярностью и демократичностью. Так почему бы не облегчить русский язык для изучения и пользования, и для расширения влияния?! И для ускорения интеграции мигрантов.

Самая первая и очевидная реформа — пусть всё пишется, как слышится.
Естественно, нужно оговорить правописание безударных гласных — давайте оставим только безударные "о" и "у" ("е" и "ю" после палатализованных).

Вот то же самое на "вульгарном русском":

Некоторое езоки, токие как еспанскей, немецкей, онглийскей сильно упростилесь с древносте. Думою, это связоно с популярностью и демокротичностью. Так почему бо не облегчеть русскей езык для езученее и пользовонее, и для росшеренее влеянее?! И для ускоренее ентеграцее мигрантов.

Самое первое и очевидное реформо — пусть всё пишетсе, как слышетсе.
Естественно, нужно оговорить провопесанее безударнох гласнох — довайте оставем только безударное "о" и "у" ("е" и "ю" после полотолезовоннох).
Memento mori
普京回罗

Ame no oto

Что там в английском упростилось, кроме "color", "theater" и им подобных в GA?
Quod scripsi, scripsi.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр