Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.
Страницы: [1]   Вниз

Автор Тема: Доступность учебных материалов по языкам народов России  (Прочитано 3279 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15792
: Января 8, 2017, 17:41
Почему по одним языкам учебных материалов для ненативов много, а по другим совсем нет? Ладно большие языки типа татарского и совсем маленькие и вымирающие типа кетского и юкагирского - с ними все понятно. Но вот почему, например, по финно-угорским языкам по всем какие-то учебники есть, даже по маленьким типа мансийского и ижорского, а по языкам Кавказа даже довольно крупным часто ничего нет? А если и есть, то часто такое, что ой... Как-то пытался чуть-чуть поизучать аварский по самоучителю Атаева, так хуже написанного самоучителя представить сложно...
Записан

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 67487
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ответ #1 : Января 8, 2017, 17:52
Qui prodest?
Записан
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15792
Ответ #2 : Января 8, 2017, 18:07
Цитата: Bhudh от Января  8, 2017, 17:52
Qui prodest?
Illis, qui iis linguis loquuntur. Nonne prodest iis suas linguas inter alios populos disseminare? Quoque inter eos suorum, qui suas linguas obliti sunt.
Записан

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 67487
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ответ #3 : Января 8, 2017, 18:41
Ну а для чего другим должно быть выгодно их учить? Носители имеют что-то такое, что можно получить лишь выучив язык?
Записан
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15792
Ответ #4 : Января 8, 2017, 19:48
Думаю, вопрос "кому выгодно" в данном контексте вообще непродуктивен. Логичнее спросить, чем изучение ижорского языка, который сами носители почти поголовно забыли и на котором из оригинальной литературы есть только скудные публикации фольклора, может быть выгоднее (или, скорее, привлекательнее), чем изучение, например, абазинского, на котором говорят почти сотня тысяч человек и кое-какая литература все же имеется.
Записан

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 67487
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ответ #5 : Января 8, 2017, 20:06
Ижорский тупо ближе к Спб и даже к Москве, чем холодный и опасный Кавказ, который обычно котируется лишь куротниками-минводцами, горнолыжниками и альпинистами. Нужны ли тем туземные языки — Бог весть… Вот если бы без изучения хотя бы в одного в отель или санаторий не пускали или хотя бы были трудности в обслуживании, как в европах (ту ти ту ту ту), другое дело.
Записан
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15792
Ответ #6 : Января 8, 2017, 21:34
Цитата: Bhudh от Января  8, 2017, 20:06
Ижорский тупо ближе к Спб и даже к Москве, чем холодный и опасный Кавказ, который обычно котируется лишь куротниками-минводцами, горнолыжниками и альпинистами.
Кавказ холоднее, чем СПб? Я в шоке! :o :uzhos: Это в СПб в любое время года, кроме середины лета, от холода околеть можно, а Кавказ - это теплое море, вино, лезгинка... и да - горы где-то на горизонте, куда только сумасшедшие альпинисты и горнолыжники лезут. И таки у тамошних опасных джигитов есть яркие национальные культуры, которые познавать через языки гораздо интереснее, чем малооригинальные культуры обрусевших финно-угров. :green:
Записан

Оффлайн Artiemij

  • Сообщений: 7861
  • Пол: Мужской
Ответ #7 : Января 9, 2017, 12:29
Немногие, знаете ли, любят свою работу настолько, чтобы быть готовыми рисковать ради неё головой :tss:
Записан
Я тартар!

Оффлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 53806
  • Пол: Мужской
Ответ #8 : Января 9, 2017, 12:41
Цитата: Devorator linguarum от Января  8, 2017, 21:34
И таки у тамошних опасных джигитов есть яркие национальные культуры, которые познавать через языки гораздо интереснее, чем малооригинальные культуры обрусевших финно-угров. :green:
Конечно; у финно-угров в культуре ни кинжалов, ни автоматов, ни пластида, ни рабства - тоска зелёная.
Записан

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 67487
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ответ #9 : Января 9, 2017, 17:56
Цитата: Devorator linguarum от Января  8, 2017, 21:34
Кавказ - это теплое море
Вы, знаете ли, не путайте черноморское (и даже + каспийское) побережье со Средним Кавказом, где никакого моря нет, а горы — вот они, несут лавины, холод и смерть.
В 15 км от моря никакого моря уже не чувствуется, всё хребты закрывают. А попробуете полезть через хребет… В общем, 3 км/ч от силы и всё вверх-вниз.
Не надо со мной об этом спорить, я 3 года прожил в горной долине. По прямой до моря 5 км (померил) 11‒12 км, а его будто и нет.
Записан
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15792
Ответ #10 : Января 9, 2017, 19:29
Цитата: Bhudh от Января  8, 2017, 20:06
Вы, знаете ли, не путайте черноморское (и даже + каспийское) побережье со Средним Кавказом, где никакого моря нет, а горы — вот они, несут лавины, холод и смерть.
В 15 км от моря никакого моря уже не чувствуется, всё хребты закрывают. А попробуете полезть через хребет… В общем, 3 км/ч от силы и всё вверх-вниз.
Не надо со мной об этом спорить, я 3 года прожил в горной долине. По прямой до моря 5 км (померил) 11‒12 км, а его будто и нет.
А я не путаю. Просто Кавказ разным бывает, и побережье - это тоже Кавказ. Однако парадоксальным образом как раз по чеченскому и осетинскому, на которых разговаривают на Среднем Кавказе, какие-то учебные материалы имеются, а с теми языками, которые распространены около Черноморского (адыгейский) или Каспийского (даргинский, лакский) побережья, гораздо хуже.

А вообще, проблема отсутствия учебников ведь стоит не только для языков Кавказа. Вот из тюркских по тувинскому нормальных учебников нет. Несмотря на то что тувинцы - народ довольно многочисленный и медийно раскрученный благодаря шаманизму и горловому пению, т.е. потенциально их языком весьма многие могут интересоваться. А вот по соседнему бурятскому учебники есть, хотя буряты и менее распопуляризированы.
Записан

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10285
  • Пол: Мужской
Ответ #11 : Января 9, 2017, 19:43
Цитата: Devorator linguarum от Января  9, 2017, 19:29
парадоксальным образом как раз по чеченскому и осетинскому, на которых разговаривают на Среднем Кавказе, какие-то учебные материалы имеются, а с теми языками, которые распространены около Черноморского (адыгейский) или Каспийского (даргинский, лакский) побережья, гораздо хуже.
) На твирпикс или просто в гугл давно не заглядывали?
Записан
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15792
Ответ #12 : Января 9, 2017, 20:41
Заглядывал. По адыгейскому кое-что есть, но среди этого "кое-что" полноценные учебники для русскоязычных отсутствуют. По лакскому и даргинскому вообще ничего нет.
Записан

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10285
  • Пол: Мужской
Ответ #13 : Января 9, 2017, 20:48
Цитата: Devorator linguarum от Января  9, 2017, 20:41
По лакскому и даргинскому вообще ничего нет.
) Ну что же, наверное, меня глаза обманывают...
Записан
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15792
Ответ #14 : Января 9, 2017, 21:28
Все же грамматики, словари и даже разговорники - это никак не учебники, вы не находите? Конечно, если есть огромное желание, можно попытаться выучить язык и без полноценного учебника, только по ним, но это определенно не особенно простой и рациональный способ.

Еще раз заглянул - по лакскому да, есть один аудиосамоучитель. По даргинскому ничего нет.
Записан
Страницы: [1]   Вверх
 

+ Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: