Привет всем! Помогите, пожалуйста, перевести фразу на старославянский: "Антон, ты - моя жизнь". Спасибо заранее.
АНЪТОНЄ МОИ ЖИВОТЪ ѤСИ
А как тогда, интересно, «Антон, мой живот Е́си» :???
Спасибо за перевод. Не хотел бы вас обидеть, а это 100% правильный перевод ? Спрашиваю, потому что это будет выбито на организме человека в виде татуировки :) поэтому и переживаю
Цитата: lehoslav от апреля 28, 2010, 22:43
АНТОНЄ
Не уважаешь принцип восходящей звучности :(
Цитата: avant2010 от апреля 28, 2010, 22:07
Спасибо за перевод. Не хотел бы вас обидеть, а это 100% правильный перевод ?
Что именно вызывает у Вас подозрение?
Цитата: Евгений от апреля 28, 2010, 22:46
Не уважаешь принцип восходящей звучности
Я его уважаю, но специально посмотрел в словарь и нашел форму АНТОНЪ :(
Перевод Евгения 100% правилен (только вот форма АНЪТОНЪ в текстах незасвидетельствована, хотя так она "должна" звучать. Но в заимствованных словах фонетические правила старославянского не соблюдаются последовательно. АНТОНЪ засвидетельствован в одном тексте). Только шрифт, конечно, не тот. Вам этот перевод зачем?
Цитата: Bhudh от апреля 28, 2010, 23:13
Могли же девушку по речке назвать?
Вот одна на mirtesen есть.
Вот и параметры имени.
А вот собачка Еся.
Ааа :)
спасибо всем за помощь
ребят подскажите ! может у когонить есть информация про старорусский язык и стиль написания .
Хочу сделать себе тату , не хочу на англиском !!!Я же русский человек ,а на русском она выглядит скажем сразу неочень!
вот и придумал сделать на древнем языке наших предков ! буду безумно благодарен за помощь .
фраза
forever young , навсегда молодой ( дословный перевод с тренслейда)
нашол как пишется!
помогите составить фразу грамотную
БЕЗЛЕТНО ЮНОТА - вечно молодой ... Не знаю как правильно их сложить !
помогите пжалуста!
Цитата: Костя_RUSБЕЗЛЕТНО ЮНОТА - вечно молодой
Вы где такой бред взяли⁈
Цитата: Костя_RUS от августа 26, 2010, 02:08
БЕЗЛЕТНО ЮНОТА - вечно молодой ... Не знаю как правильно их сложить !
помогите пжалуста!
«Вечно молодой» будет: вѣчьно/присно/вьсегда младъ/юнъ/дѣтьскъ.
Цитата: Wolliger Mensch от августа 26, 2010, 22:21
младъ
Галимый церковнославянизм же. А тут старорусский просят.
Так «юнота» тоже церковнославянизм.
Цитата: Alone Coder от августа 26, 2010, 22:23
Галимый церковнославянизм же. А тут старорусский просят.
Где церковнославянизм?! Я на старославянском примеры давал. Я смотрю на название подфорума. Соответственно с тем даю ответы. Если интересует древнерусский (старорусский — гм-гм, ?), то: вѣчьно молодъ, вѣчьно унъ, вѣчьно дѣтьскъ и т. д.
дравствуйте!
у меня возникла проблема никак не могу найти перевод с русского на старословянский фразы!(не изменяй мечте!)
хочу зделать тату!и не могу перевести!помогите пожалуйсто!аська 461320128 или контакт http://vkontakte.ru/aerobatic
Сообственно фраза: Всему есть конец...
Помогите перевести, заранее спасибо
Wolliger Mensch, не могли бы Вы помочь с переводом...вот только текс у меня еще сырой..я хочу сделать тату..в честь своего любимого, который скоропостижно погиб...текс примерно такой...михаил,я тебя люблю,ты навсегда в моем сердце...или может Вы мне что-нибудь предложите свое..со сторны возможно виднее...тем более я все еще нахожусь в шоков состоянии. так что мозг у меня сейчас функционирует максимум на 5%...заранее огромное спасибо!
Цитата: Роман А. от октября 25, 2010, 21:02
Сообственно фраза: Всему есть конец...
Помогите перевести, заранее спасибо
Вьсемоу ѥстъ коньць.
Цитата: Роман А. от октября 25, 2010, 21:02
Вьсемоу ѥстъ коньць.
99% вероятность того, Роман А. не знает, что такое старославянский язык.
И как водится, путает его с церковнославянским.
Цитата: Flos от октября 26, 2010, 15:39
99% вероятность того, Роман А. не знает, что такое старославянский язык.
И как водится, путает его с церковнославянским.
Я перевёл на то, на что просили.
Flos Вы совершенно правы...
Прошу прощения, переведите пожалуйста эту же фразу на старорусский, я действительно перепутал...
Хотел сделать себе тату, но на английском делать неохота, хотелось чтобы было связано со славянской культурой...
и если не тяжело переведите еще вот это:
я приеду и помяну тебя, сам с собой
спасибо, что не забыл,
во сне ты был - как живой
МИХАИЛЕ АЗЪ ТѦ ЛЮБЛѬ ТЫ БѪДЕШИ ВЪ ВѢКЫ ВѢКОМЪ ВЪ МОѤМЬ СРЬДЬЦИ
Но в общем-то, прежде чем делать татуировку, подумайте тысячу раз, что наколоть, и прежде всего, делать ли это вообще.
Мой перевод - один из возможных вариантов, наверное, не самый лучшый. Да и надо его хорошим шрифтом набрать.
Сочувстсвую.
БѪДЕШИ ВЪ ВѢКЫ ВѢКОМЪ может лучше просто БѪДЕШИ ВЬСЕГДА/ПРИСНО
lehoslav, спасибо большое..Вы мне оч помогли...
хотя я с присно не оч догнала..как изменится предложение...
насчет тату я решила однозначно...это моя сама большая любовь...
Помогите,пожалуйста,перевести на старославянский: В чём смысл жизни? По-моему,смысл жизни заключается в любви к Богу и к своим близким. Главная цель человека - быть счастливым.
помогите перевести,пожалуйста,вот это ЛЮДИ ОЧНИТЕСЬ,ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА,НАС ЖЕ УБИВАЮТ!!!
Помогите, пожалуйста, перевести на старославянский язык три фразы "бегущая с волками", "лёд и пламень" и "крайности часто живут вместе". Заранее благодарна!
Бѣжѫщиіа съ влькы
Ледъ и пламы
СПАСИБО ОГРОМНОЕ, Dana!!! :) :) :) Если вас не затруднит, подскажите перевод на старославянский еще одной фразы: "крайности часто живут вместе".
Друзья могу перевести на друвнесловянский(руны)
информация:
в группе вконтакте http://vkontakte.ru/club24475784
или по почте _bloodmag_@mail.ru
Могу перести на страрословянский(руны)
Группа в контакте http://vkontakte.ru/club24475784
почта _bloodmag_@mail.ru
Цитата: Переводчик от марта 8, 2011, 22:42
Могу перести на страрословянский(руны)
Рунами — это хорошо. А на старославянский иероглифами Вы переводите?
А мне пожалуйста перевод на квенья на деванагари =)
то у него ст
раросл
овянский
перевод с русского на старославянский (http://lingvoforum.net/index.php/topic,24236.msg786231.html#msg786231)
то
Цитата: Переводчик от
друвнесловянский
ох, мля, и "переводчик"..
к тому же предлагаемая "услуга" - платная..
интересно, зачем пропускают эту страмную рекламу..
Цитата: Demetrius от марта 9, 2011, 08:20
Цитата: Переводчик от марта 8, 2011, 22:42
Могу перести на страрословянский(руны)
Рунами — это хорошо. А на старославянский иероглифами Вы переводите?
АААААААААА
+100500
А я хочу перевод на велесокнижнословенский коптским письмом.
Wĭśěmŭ bå på xoujŭ.
Коптским — это будет без «велесо-»...
Цитата: Bhudh от марта 9, 2011, 20:43
Коптским — это будет без «велесо-»...
Why? А я хочу велесо-!
Цитата: andrewsiakWhy?
А Вы сравните алфавиты.
Цитата: andrewsiakА я хочу велесо-!
Тогда лучше германо-арийскими рунами.
Однако:
ЦитироватьОписание: Перевод на древнесловянский, с рунами.
Может использоваться для оберега или татуировки.
Зря он последние 2 слова в первом предложении слитно не написал...
Ох а "руны" у них... Матка боска!
(http://cs10678.vkontakte.ru/u11203586/126234766/x_6e467070.jpg)
(http://cs9888.vkontakte.ru/g24475784/a_9db3d93c.jpg)
Помогите пожайлуста!! хочу сделать тату на языке наших предков!! Надпись : "продолжающая род"
помогите перевести.
leri, Вы из Болгарии или из Македонии?
Цитата: Bhudh от марта 9, 2011, 21:42
Ох а "руны" у них... Матка боска!
А где же яти, юсы и прочее благолѣпиє? Они же типа на старославянский "переводят"? Хочу посмотреть как выглядит большой йотированный юс в славянской рунице!
Это Вам к Славеру. Он во Влєсподровакнижице что-то такое там нашёл.
Или то Бус Кресень был?‥ :???
Цитата: leri от марта 18, 2011, 11:32
Помогите пожайлуста!! хочу сделать тату на языке наших предков!! Надпись : "продолжающая род"
помогите перевести.
Перевожу:
БАБА
Цитата: Vertaler от марта 18, 2011, 22:36
Цитата: leri от марта 18, 2011, 11:32
Помогите пожайлуста!! хочу сделать тату на языке наших предков!! Надпись : "продолжающая род"
помогите перевести.
Перевожу:
БАБА
+100
ЖЄНА.
Цитата: Bhudh от марта 18, 2011, 21:53
leri, Вы из Болгарии или из Македонии?
Из Моравии. Прапрапрапраправнучка Мефодия.
Цитата: andrewsiak4ЖЄНА.
ЖЄΝА тогда уж...
ВЫ все,конечно,очень остроумные,но вам не кажется,что это не тактично?
Что — не тактично? Старославянский — это литературный язык предков современных болгар и македонцев.
И потом, тактично не тактично, но перевод вам дали точно по смыслу.
Скажыте пожалуста как на старословянском будет выглядеть имя ДАВИД ???
А вы уверены, что там акут над І?
Данное изображение я вырезал из первой книги царств, то есть дано "as is".
Не силен в старославянском, но, подозреваю, что это переложение греческого ударения: Δαβίδ
помогите пожалуйста перевести на старославянский: Ибо Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих
возможно, так:
ако ангєломъ своимъ заповѣстъ о тєбѣ, съхранити тѧ во вьсѣхъ пѫтьхъ твоихъ
Допоможіть перкласти на старослов'янську слова: ворон, середа, полоти
Цитата: Іра от июня 17, 2011, 23:44
Допоможіть перкласти на старослов'янську слова: ворон, середа, полоти
вранъ, срѣда, плѣти
СРОЧНО!!!СРОЧНО!!СРОЧНО!!!!!!
переведите мне фразу для татуировки
"ЕШЬ МОЛИСЬ ЛЮБИ"
на старославянский
очень нужно уже!!
ꙗждь, моли сѧ, люби
Цитата: Wulfila от июня 27, 2011, 16:30
ꙗждь, моли сѧ, люби
у меня там квадратик вместо первой буквы!(ЭТО ЧТО..?просто нужно точно чтобы я знала
это будет тату на ребре под сердцем
поэтому нельзя ошибиться
поясните ꙗждь
:)
Благодарю
Огромное спасибо за помощь!!!Завтра же буду бить!
Цитироватьу меня там квадратик вместо первой буквы!(ЭТО ЧТО..?
Этой буквы обычно нет в компьютерных шрифтах, поэтому она отображается как квадратик. Должа выглядеть вот так:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Cyrylicka_ligatura_ia.PNG)
Читается как «я», также известна под названием «йотированное а».
Цитата: OksanaBabenko от июня 28, 2011, 07:13
Благодарю
Огромное спасибо за помощь!!!Завтра же буду бить!
Фото обязательно.
Этой буквы обычно нет в компьютерных шрифтах, поэтому она отображается как квадратик. Должа выглядеть вот так:"
первая которая большая? а вторая это что?
а то,если ошибусь буду как Бритни Спирс со своим убогим санскритом..убого переведенным
санскрит не убогий)у меня на нем есть тату)
простите мне мое занудство и дотошность. просто это очень важно для меня :-\
Цитироватьпервая которая большая? а вторая это что?
Очевидно, имелось в виду, что первая — заглавная, вторая — строчная. Впрочем, буквы на картинке взяты из разных шрифтов, и старославянскому больше соответствует вторая. Тем более, в те времена заглавные буквы практически не использовались.
я сегодня не капитан-очевидность (
думаю еще заглавными полностью сделать или только строчными
еще без знаков препинания будет
СПАСИБО ОГРОМНОЕ.
выручили меня
Цитата: OksanaBabenko от июня 27, 2011, 07:45
"ЕШЬ МОЛИСЬ ЛЮБИ"
Может добавим еще "сри"?
Это однозначно одна из самых дебильных фраз для татуировок, которые я здесь видел.
Вам не будет стыдно всю жизнь носить на себе такой дебилизм?
добавь себе сри на лоб бля
это моё дело
так что. да хранит Тебя Господь
Аминь.
вообще
почитайте Библию может
есть молиться и любить
это одно из главных в жизни
ну еще
принимать и благодарить за всё
Цитата: OksanaBabenko от июня 28, 2011, 10:09
добавь себе сри на лоб бля
Цитата: OksanaBabenko от июня 28, 2011, 10:09
так что. да хранит Тебя Господь
Аминь.
Христианка в действии :fp: Действительно, для полного истиннохристианского антуражу как раз быдлотатухи и не хватает.
а я не удержалась.это нормально для человека.ну какой там "сри" скажите мне? я не права? быдлотатухи,ага.пф
Цитата: OksanaBabenko от июня 28, 2011, 10:17
я не удержалась.это нормально для человека.
Да, Чикатило тоже не удержался... Пару десятков раз...
Покаяться-то хоть не забыли?
Кстати, какова ваша программа покаяния за татушку?
Цитата: OksanaBabenko от июня 28, 2011, 10:17
ну какой там "сри" скажите мне?
Вас пытаются отвести от срама, а вы материтесь...
и я не отношу себя к христианству
я единой веры
скорее в силу,энергию вселенной
и мат - это нормально
и книга с названием "ешь молись люби " хорошая есть..не помешает никому
и вообще..Господа,все мы в зеркале славные..как поет Земфира
http://www.youtube.com/watch?v=TMwKP4BKdGg&feature=player_embedded
я только могу мило посмеяться)и пожелать всем добра и любви к друг другу
Быдлодуховность заполонила интернеты... :(
Iskandar,срам - есть то,что есть в каждом. и его не стоит стыдиться.Земля только и держиться что на балансе Добра и Зла.а если зла не будет она рухнет в бездну и всё.я не собираюсь ни с кем спорить и что-то доказывать.я попросила.мне перевели.я благодарна.всё. :)
вот так)если бы я дала ссылку на свою личную страничку в контакте вы бы точно подумали,что я сплошной срам.и что.мои стихи отражают мои чувства,переживания.я хотя бы их выражаю,а не подавляю в себе себе же во вред
Iskandar,быдлодуховность - термин убогий и несовместимый) вы путаете..разделите ..и примите уже мир таким,какой он есть..и со срамом и с любовью.В принятии истина)
http://lurkmore.ru/Тп#Тупая_пизда_и_религия (http://lurkmore.ru/%D0%A2%D0%BF#.D0.A2.D1.83.D0.BF.D0.B0.D1.8F_.D0.BF.D0.B8.D0.B7.D0.B4.D0.B0_.D0.B8_.D1.80.D0.B5.D0.BB.D0.B8.D0.B3.D0.B8.D1.8F)
nuff said
Цитата: OksanaBabenko от июня 28, 2011, 10:37
Iskandar,быдлодуховность - термин убогий и несовместимый) вы путаете..разделите ..и примите уже мир таким,какой он есть..и со срамом и с любовью.В принятии истина)
Цитата: OksanaBabenko от июня 28, 2011, 10:36
Земля только и держиться что на балансе Добра и Зла.а если зла не будет она рухнет в бездну и всё.
Замечу, что подобная пантеистическая логика, будучи последовательно примененной, ведёт к тотальному неразличению добра и зла, на что в свое время указал ещё Фридрих Шлегель.
Шлегель был большим человеком. Уважаю немецких философов. Но он теоретик,что исходит из логики.А я говорю о духовности.Но мнение ваше и я его уважаю несомненно.Истина есть во всем)
:fp:
опять недовольство)ой
молчу
просто считаю философию не совсем духовной наукой вот и всё.
окей окей
закрыли тему а
расскажите лучше как мне аватарку поставить.а то мне крайне неудобен как графику дизайнеру этот сайт(включаю дуру
я со всеми вами согласна.простоу меня маленькой молодой женщины есть свое мнение) :wall:
А почему у Вас в должности не написано «дизайнер»?
Цитата: OksanaBabenko от и книга с названием "ешь молись люби " хорошая есть.
Цитата: Вики«Есть, молиться, любить: Один год из жизни женщины в путешествии по Италии, Индии и Индонезии в поисках ВСЕГО» (2006) (англ. Eat, Pray, Love: One Woman's Search for Everything Across Italy, India and Indonesia) – книга мемуаров американского автора Элизабет Гилберт, вышедшая в 2006 году.
Вот это и называется «быдлодуховность».
Тем более к старославянскому книга имеет отношение чуть менее, чем никакое.
Лучше бы уж тогда на древнеанглийском написали или на латыни (она же по Италии путешествовала в том числе?).
я закончила о себе рассказ)всем спасибо.я довольна
Быдлораздел такой быдлораздел.
Цитата: OksanaBabenko от июня 28, 2011, 07:13это будет тату на ребре под сердцем
поэтому нельзя ошибиться
Цитата: OksanaBabenko от июня 28, 2011, 08:03санскрит не убогий)у меня на нем есть тату)
:??? Видимо, тату на санскрите не под сердцем, а где-то в районе какой-нибудь другой чакры, не иначе... :tss:
Цитата: OksanaBabenko от июня 28, 2011, 10:32
и я не отношу себя к христианству
слава Богу!!! :yes:
Нет, не слава! Не важно, куда человек себя относит; важно, как он себя ведёт.
Цитата: OksanaBabenko от июня 28, 2011, 10:17
ну какой там "сри" скажите мне?
Цитата: OksanaBabenko от июня 28, 2011, 10:11
есть молиться и любить
это одно из главных в жизни
Когда пожрешь, непременно надо посрать. Если "есть" это одно из главных в жизни, то следовательно и "срать" очень важно :umnik:
Причём важно, что важно срать важно. Ну, Вы поняли.
Здравствуйте, помогите перевести 2 фразы на старославянский: "Победа требует подготовки" и "Нет пульса,нет проблем". Заранее спасибо!
добрый вечер. можете мне помочь с преводом "дух правит телом" на кириллицу, церковно славянский и русский дореволюционной России?
помогите с переводом "дух правит телом",заранее спасибо)
Цитата: Exaudisti от сентября 28, 2011, 22:17
помогите с переводом "дух правит телом",заранее спасибо)
доухъ правитъ тѣлєсьмь
На кириллицу: "дух правит телом".
На русский дореволюционной России: "духъ правитъ теломъ".
Что такое славянский церковно и как его отличить он славянского нецерковно, не понял.
А-а-а.
Upd: На русский дореволюционной России: "духъ правитъ тѣломъ".
как-то в театре делали титры к спектаклю «Женитьба Бальзаминова»..
не пословные титры, а маркирующие место действия
я, собсно, делал островскость орфографии..
когда режиссёр увидел «..Бѣлотѣловой»
он с легонца усомнился в моей компетентности
и поинтересовался, не перебрал ли я с ятями..
А слово-то с неясной этимологией, оказца!
Доброго вам времени суток! Помогите пожалуйста с переводом, хочу сделать тату, другие языки не прельщают, хочется что то связанное с корнями. Фраза:
С любовью и благодарностью родителям за подаренную жизнь.
Ну помогите с переводом пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хвала Ѡѯанѣ, ръжалъ єсмь немало,
не успевая отрывать ладонь от лица в перманентном фейспалме :yes:
приветствую всех!!! :) помогите перевести пожалуйста вот такое: 1. "земляной дракон", 2."жёлтый дракон", 3. "дракон". Спасибо.
Цитата: Ksana от декабря 16, 2011, 13:44
приветствую всех!!! :) помогите перевести пожалуйста вот такое: 1. "земляной дракон", 2."жёлтый дракон", 3. "дракон". Спасибо.
Есть несколько вариантов:
1. земьныи змии
2. жьлтыи змии
3. змии
или
1. земьныи смокъ
2. жьлтыи смокъ
3. смокъ
или
1. земьнаıа сань
2. жьлтаıа сань
3. сань (слово женского рода)
спасибо!!! думала слово красивей будет ;D
ну хотите красивое - напишите
дракѡнъ
Цитата: Vertaler от декабря 16, 2011, 14:45
Цитата: andrewsiak от декабря 16, 2011, 14:35
2. жьлтыи
Жльтыи.
Цитировать2. жьлтаıа
Жльтаɪа.
Ну да, ну да.
Восточнославянский субстрат с толку сбивает :)
::) интересный вариант
Да. А если еще древней кириллицей написать - то вообще загляденье! ;)
это нужно шрифт найти будет и установить,чтобы посмотреть на это загляденье? :???
Вот:
(http://img580.imageshack.us/img580/5454/drakonw.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/580/drakonw.jpg/)
Можете также заходить сюда:
старославянский перевод (http://besieda.in.ua/staroslav-drevnerus-perevod.html)
древнерусский перевод (http://besieda.in.ua/staroslav-drevnerus-perevod.html)
:yes: спасибо
Цитата: Python от июня 28, 2011, 07:52
Цитироватьу меня там квадратик вместо первой буквы!(ЭТО ЧТО..?
Этой буквы обычно нет в компьютерных шрифтах, поэтому она отображается как квадратик. Должа выглядеть вот так:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Cyrylicka_ligatura_ia.PNG)
Читается как «я», также известна под названием «йотированное а».
Более современный вариант :)
Цитата: andrewsiak от декабря 16, 2011, 15:12(http://img580.imageshack.us/img580/5454/drakonw.jpg)
Точно та
ы?
И точно ли она вообще тут нужна?
Цитата: Bhudh от декабря 16, 2011, 16:12
Цитата: andrewsiak от декабря 16, 2011, 15:12(http://img580.imageshack.us/img580/5454/drakonw.jpg)
Точно та ы?
И точно ли она вообще тут нужна?
да, можно просто -Ъ.
Народ помогите перевести фамилию на старославянский.
Фамилия: ЗАЛУЖНЫЙ
ЗАЛОУЖНЪІИ
Цитата: amdf от апреля 11, 2012, 15:06
ЗАЛОУЖНЪІИ
:no:
Да и еще юс вместо ОУ, по-моему, лучше.
ЗАЛѪЖНЪІИ
если от слова "луг", а не от слова "лужа", как я сначала подумал.
а может быть вообще, залѫжьнъ
Цитата: amdf от апреля 11, 2012, 15:42
ЗАЛѪЖНЪІИ
Не забываем о редуцированных :negozhe:
Мой последний вариант правильный?
помогите пожалуйста перевести фразу Божий дар
Здравствуйте! помогите, пожалуйста, перевести на старославянский такие фразы:
-Невиновных не существует, есть разные степени вины
-Открытый разум подобен крепости, врата которой распахнуты, а стража погрязла в беспутстве
-Надежда первый шаг на пути к разочарованию
-Боль — иллюзия чувств, отчаяние — иллюзия разума
Заранее благодарю!
Типичное сообщение в этой теме:
"Помогите перевести на старославянский простую фразу:
Поляризация релятивистских электронов и позитронов, обусловленное квантовыми флуктуациями синхротронного излучения.
очень надо, спасибо."
Цитата: Юлия000 от мая 24, 2012, 05:25
Здравствуйте! помогите, пожалуйста, перевести на старославянский такие фразы:
-Невиновных не существует, есть разные степени вины
-Открытый разум подобен крепости, врата которой распахнуты, а стража погрязла в беспутстве
-Надежда первый шаг на пути к разочарованию
-Боль — иллюзия чувств, отчаяние — иллюзия разума
Заранее благодарю!
Девушка, вижу Вы уверовали в Бога-Императора :negozhe:
Интересно, как на старославянском всё-таки будет "иллюзия" ;D
Цитата: Iskandar от мая 24, 2012, 08:30
Интересно, как на старославянском всё-таки будет "иллюзия" ;D
марево? :???
Цитата: Iskandar от мая 24, 2012, 08:30
Интересно, как на старославянском всё-таки будет "иллюзия" ;D
мьчьтъ
СКАЖИТЕ КАК НА ДРЕВНЕРУССКОМ и старославянском БУДЕТ ЗВУЧАТЬ И ВЫГЛЯДИТ ФРАЗА (Есть цель...все остальное просто шум)???
Заранее спасибо
Важна точность тату хочу сделать, на английском не хочется-я же Русский
На татаро-монгольском не хотите?
не смешно
Ок, хозяин - барин
Делайте наколку на древнеболгарском
я чего-то не догоняю, специальная тема, конкретный язык.
для славистов по-моему интерес чисто научный.
мой вариант:
«ѥстъ (иматъ) цѣль (цєль,циль) · вьсє иноѥ тъчиѭ шоумъ ѥстъ»
если кто что заметил, поправьте.
без новояза здесь не обойтись, в старославе «цели» не припоминаю, а все славянские языки знают это слово либо как цель, либо как циль: блг. цел, мак. цел, срб. циљ, слн. cilj, слц. cieľ, чеш. cíl, пол. cel.
русское цѣль заимствовано через пол. cel из герм. zil. ять появился, возможно, через укр. ціль.
вопрос, какой вариант уместнее.
в западнорусских языках имеется слово мета, но не думаю, что ее можно как-то привязать к старославу.
* за возможные ошибки участники ответственности не несут
назначениѥ
Калька чёрт знает откуда.
В старославе не нахожу.
Цитата: Alone Coder от июня 19, 2012, 16:11
назначениѥ
в старославе нет глагола «значити».
тогда уж назнамєнованиѥ = обозначение, указание.
Скажите пожалуста, правельно ли переведена фраза (Есть цель..все остальное просто шум)-
«ѥстъ (иматъ) цѣль (цєль,циль) · вьсє иноѥ тъчиѭ шоумъ ѥстъ»
Заранее спасибо
Срезневский дает такие лексемы со значением "цель":
нарокъ стежеръ съмотрь съмотрbние воление вольство
(для стрельбы) натычь
(назначение) уставъ
Я бы сказал так:
ѥсть нарокъ прокоѥ же шюмъ
Цитата: Iskandar от мая 24, 2012, 08:30
Интересно, как на старославянском всё-таки будет "иллюзия" ;D
наманѫ :???
WORD: мани́ть
GENERAL: маню́; мана́ "приманка", обма́н, укр. мани́ти, русск.-цслав. манити, польск., в.-луж. manić "обманывать, манить".
ORIGIN: Ср. лтш. mãnît, -u, -ĩju "вводить в заблуждение, обманывать". Судя по ударению и знач., скорее родственно, чем заимств. из слав. (см. М.--Э. 2, 582), но лит. mõnyti "колдовать" заимств. из слав. (см. там же). Далее родственно ма́ять, ма́ю (см.), др.-инд. māуā́ "волшебная сила, обман, иллюзия", авест. māуā-; см. Бернекер 2, 17 и сл.; Уленбек, Aind. Wb. 222. По мнению Ван-Вейка (RЕS 14, 73), *maniti получено в результате диссимиляции из *mamiti, представленного в чеш., слвц., польск., сербохорв., словен., болг. Далее сближают с д.-в.-н. mein "лживый, обманчивый", др.-исл. mein "ущерб, несчастье" (см. Сольмсен, Jagić-Festschrift 581 и сл.; Бернекер, там же), греч. μῖμος "обман, фокус, фокусник" (Младенов 288).
WORD: ма́ять
GENERAL: ма́ю II. "махать", нама́ять "дать знать знаком; обмануть", мая́к, мая́чить, ма́ятник, укр. ма́яти "двигать туда-сюда, махать", ст.-слав. намаѬ, намати διανεύειν, помавати, поманѫти νεύειν, ἐννεύειν, болг. зама́я, ома́я "чарую, одурманиваю", словен. májati "двигать туда-сюда", польск. mаjаk "кружной путь; мираж", mаjасzуć "вертеться, кружить; болтать вздор", наряду с чеш. mávati "махать", manouti -- то же (ср. обману́ть), н.-луж. mawaś "махать".
ORIGIN: Родственно лит. móti, móju, mójau "махать", лтш. mãt, mãju -- то же, далее сближают с др.-инд. māуā́ "превращение, видение, обман, иллюзия", dur-māyúṣ "применяющий злые чары", греч. μῖμος "фокусник, фокус, подражание (жизни) на сцене" (В. Шульце, KZ 27, 485), а также греч. μῶσθαι "стремиться", собственно "оживленно двигаться", μώμεθα ̇ ζητοῦμεν, μῶται ̇ ζητεῖ, τεχνίζεται (Гесихий); см. Бецценбергер, ВВ 26, 309 и сл.; ср. Бернекер 2, 7; Траутман, ВSW 166; М.--Э. 2, 586 и сл.
Что за существительное на -Ѫ?
Или это аккузатив?
Цитата: Bhudh от июня 25, 2012, 01:57Что за существительное на -Ѫ?Или это аккузатив?
Чьорт, не то скопировал. :)
Там ведь "а" должно быть в конце?
Перевернутый словарь древнерусского (http://lingvoforum.net/index.php/topic,49898.new/topicseen.html#new) (перенесено)
Цитата: andrewsiak от июня 24, 2012, 00:02
Срезневский дает такие лексемы со значением "цель":
нарокъ стежеръ съмотрь съмотрbние воление вольство
(для стрельбы) натычь
(назначение) уставъ
Я бы сказал так:
ѥсть нарокъ прокоѥ же шюмъ
сомнения насчет «нарока». наречение - название либо решение (в т.ч. приговор). не сразу ассоциируется с целью. хотя, в принципе, можно «цель» заменить на «решение». со смотрением такождє сѫмьнѭ сѧ зѣло, для меня это в первую очередь наблюдение, во-вторых забота. «оуставъ», «оуставлѥниѥ» подходит на роль «цели» как «уставление на что-л.», но без контекста это можно понять как закон.
про натычь, стежер.. в старославе впервые слышу.
«прочь» встречается намного чаще неже «прокъ», лучше употребить его.
форма «ѥсть» характерна только для остромирова евангелия.
Привет всем!
Прошу перевести фразу :
"Мне с удачей по-пути" Если можно шрифтом ( для тату) буду очень признателен!!!!
Привет всем! Прошу Вас перевести фразу :
" Мне с удачей по-пути" . Заренее спасибо )
Если можно шрифтом(для тату)
Кто-то поможет?)
съ оуспѣхомь ѥдинъ пѫть имамь . Хотя бы скажите .Правельный ли это перевод?
Здревствуйте.
Помогите пожалуйста.
Переведите молитву на Старославянский, только точно. Пожалйуста.
МОЛИТВА НА УДАЧУ.
Рожденная чудом Искра вечного проявления Господнего проявится во мне, когда Вестью Благой озарится душа моя. Я призываю великого Господа прикоснуться к судьбе моей, направить пути мои в русло удачи и благополучия, и семь истоков Небесных соединятся в сердце моем, когда Господь услышит меня, и чудом благословенным жизнь моя обретет новый смысл, и я обрету силу Жизни, обрету успех в деле сегодняшнем, и в делах будущих не будет препятствий для меня, ибо рука Господа поможет мне. Аминь
Я её на рёбрах набить хочу, на Старославянском.
Здревствуйте.
Помогите пожалуйста.
Переведите молитву на Старославянский, только точно. Пожалйуста.
МОЛИТВА НА УДАЧУ.
Рожденная чудом Искра вечного проявления Господнего проявится во мне, когда Вестью Благой озарится душа моя. Я призываю великого Господа прикоснуться к судьбе моей, направить пути мои в русло удачи и благополучия, и семь истоков Небесных соединятся в сердце моем, когда Господь услышит меня, и чудом благословенным жизнь моя обретет новый смысл, и я обрету силу Жизни, обрету успех в деле сегодняшнем, и в делах будущих не будет препятствий для меня, ибо рука Господа поможет мне. Аминь
Я её на рёбрах набить хочу, на Старославянском.
А рёбра не треснут? :???
ГГГГ. :D
Последние православнутые тенденции в России начинают пугать
Цитата: SabSon от октября 4, 2012, 19:33
Я её на рёбрах набить хочу, на Старославянском.
Так всё-таки: на рёбрах или на старославянском?
Цитата: Bhudh от октября 4, 2012, 20:21
А рёбра не треснут? :???
Не треснут!
Ту так что, переведёте?
Цитата: andrewsiak от октября 5, 2012, 09:11
Цитата: SabSon от октября 4, 2012, 19:33
Я её на рёбрах набить хочу, на Старославянском.
Так всё-таки: на рёбрах или на старославянском?
Язык: Старославянский, место : рёбра.
Переведёте?
Разве что за деньги.
Цитата: andrewsiak от октября 5, 2012, 19:05
Разве что за деньги.
Сколько стоит и на сколько точен перевод будет?
20 долларов, например.
А точность перевода проверить невозможно, т.к. прямых носителей-то нет.
Здравствуйте!
Я не единственный, и не впервые здесь высказывал ту мысль, что многие люди, просящие тут о переводах, подразумевают под "старославянским" всего лишь навсего церковнославянский язык, поскольку не много разбираются в этом.
Люди Добрые, помогите перевести на старославянский язык: "пришла и сама смерть, рыкающая как лев и очень страшная по виду; она похожа была на человека, но только не имела никакого тела и была составлена из одних голых человеческих костей."
здравствуте помогите пожалуйста перевести фразу на старословянский язык " смерть стоит того чтобы жить, а любовь стоит того чтобы ждать" хочу сделать тату. или на каком языке эта фраза будет лучше смотреться и будет более точный перевод. спасибо. :???
Здравы будьте, подмогите перевести "в истине высшее благо" на все возможные старые славянские языки, особенно интересует написание рунами. За ранее очень признателен.
:fp: :D
Ваша просьба не выполнима. Славянских языков много, среди которых довольно много мёртвых, в том числе и недостаточно изученных и не имевших письменности. К тому же их состояние менялось в разное время. Если Вы из-за политики это собираетесь носить на своём теле и своей коже, хорошо бы это знать. Рунами никто на славянских не писал и не пишет.
Тема — для перевода на старославянский. Старославянский — это, на минуточку, прямой предок болгарского и македонского. (Оказавший влияние на русский)
я думаю что вы прекрасно поняли что мне нужно, просто я нуб в этой теме и неправильно сформулировал просьбу, а своё превосходство можете засунуть поглубже я итак его понимаю, иначе бы не обращался за помощью
мне нужно написание фразы "в истине высшее благо" на любой старой славянской (русской и тд. и тп.) письменности, чем больше вариантов тем лучше
Цитата: Slate69RUS от декабря 23, 2012, 12:51
письменности, чем больше вариантов тем лучше
Их всего три: кириллица, глаголица, латиница.
Цитата: Slate69RUS от декабря 23, 2012, 12:51мне нужно написание фразы "в истине высшее благо" на любой старой славянской (русской и тд. и тп.) письменности, чем больше вариантов тем лучше
Гм, а зачем вам перевод зороастрийской "Ahem Vohu Vashistem asti" на старославянский? Славяне никогда не были последователями Заратуштры.
Lodur, у меня свои мотивы, тем более что изречение это я взял не из этого источника
цікаво з якого
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста записать предложение по нормам Х в. с учётом морфологических и синтаксических особенностей.
Спасибо.
переведите, если есть возможность, фразу "верю в себя" на старославянский язык.
Цитата: земляк от апреля 26, 2013, 23:58
переведите, если есть возможность, фразу "верю в себя" на старославянский язык.
См. здесь (http://yadi.sk/d/dlYoEXmD4O7Co).
Здравствуйте, будьте добры помочь с переводом на древнерусский или старославянский. Ангел - мой, пойдем со мной, ты впереди, а я за тобой.
Здравствуйте, помогите пожалуйста перевести фразу. Ангел - мой, пойдем со мной, ты впереди, а я за тобой. Спасибо.
Здравствуйте,
Пожалуйста переведите фразу Мертвые сраму не имеют(фраза сказанная Святославом Игоревичем)на старославянский и на древнерусский.
Прошу так же ,если это возможно кратко разьяснить разницу между старославянским и древнерусским!
Заранее благодарен.
P.SФразы прошу написать на оригинальном языке
Цитата: Mordred от сентября 21, 2013, 00:19
P.SФразы прошу написать на оригинальном языке
Хоршо сказано!
Извините за некую безграмотность
Так вы мне можете помочь7
Цитата: Mordred от сентября 21, 2013, 00:19
Прошу так же ,если это возможно кратко разьяснить разницу между старославянским и древнерусским!
А в википедии нельзя посмотреть?
Спасибо за совет,не подумал.
А по существу?
Цитата: Mordred от сентября 21, 2013, 03:10
Спасибо за совет,не подумал.
А по существу?
Названия «древнерусский» и «старославянский» — это не названия национальных языков, а названия собраний текстов с определённой территории и определённого времени. Древнерусский язык большей частью — представление восточнославянского письменного койне с появления письменности до XIV века, за исключением древненовгородскопсковских диалектов, тексты на которых тоже называются древнерусскими, но сами диалекты представляет собой отдельную ветвь славянских языков. Старославянские тексты — это текстых западнославянского (древнечешского) и южнославянского (древнеболгарскомакедонские диалекты) происхождения X—IX веков.
Так как большинство текстов на древнерусском отражают восточнославянские особенности, а большинство текстов на старославянком — южнославянские, то для упрощения говорят, что древнерусский — это восточнославянский язык, а старославянский — южно-.
Большое спасибо за обьяснение!
Прошу перевести фразу Мертвые сраму не имут на древнерусский
Заранее спасибо
мьртвыи сорома не имоуть - как-то так. :)
Цитата: Lodur от сентября 21, 2013, 23:43
мьртвыи сорома не имоуть - как-то так. :)
«Мьртвыи»? :3tfu:
А что, в тогдашнем языке уже использовалась полная форма прилагательных? :???
А еще если не трудно могли бы вы написать это выражение не кириллицей а насколько я понимаю глаголицей(теми самыми старыми буквами)
Цитата: mnashe от сентября 21, 2013, 23:57А что, в тогдашнем языке уже использовалась полная форма прилагательных? :???
Разве это не причастие? :???
Цитата: Lodur от сентября 22, 2013, 00:13
Цитата: mnashe от сентября 21, 2013, 23:57А что, в тогдашнем языке уже использовалась полная форма прилагательных? :???
Разве это не причастие? :???
Важно ли это в данном случае? :???
Ну, в принципе местоимённые формы прилагательных были уже в праславянском, но употреблялись, насколько я понимаю, гораздо реже, чем сейчас.
Да, и в любом случае —
мьртвии.
Цитироватьживии мр҃твымъ завидѧть. а мертвии радовахѹсѧ. ЛИ ок. 1425, 224 об. (1185)
Цитата: mnashe от сентября 22, 2013, 00:24Да, и в любом случае — мьртвии.
Спасибо за поправку.
Цитата: Mordred от сентября 22, 2013, 00:09А еще если не трудно могли бы вы написать это выражение не кириллицей а насколько я понимаю глаголицей(теми самыми старыми буквами)
А кто на Руси писал глаголицей? :???
Цитата: Lodur от сентября 22, 2013, 00:24
мертвии
Теперь интересно, почему там
е, а не
ь. Не Новгород?
Цитата: mnashe от сентября 22, 2013, 00:46Теперь интересно, почему там е, а не ь. Не Новгород?
Редуцированные же уже в XI веке начали падать...
ЦитироватьЗдесь зафиксирована одна древнейшая славянская фонетическая особенность, сохранявшаяся в славянских языках до X в.: отражено правильное употребление редуцированных гласных, которые позже в одних случаях исчезли из произношения, в других — совпали с гласными звуками о, е: дьнь — день, сънъ — сон, дъва — два, вьсь — весь, и т. д.
Все остальные письменные памятники, датируемые XI—XII вв., уже отражают период изменения редуцированных в славянских языках и, следовательно, характеризуются неправильным употреблением букв ъ и ь, то есть смешением их, пропуском и заменой буквами о, е.
Просто не знаю как называются те самые старые буквы!
Так а вы пришли к консенсусу?)
Как все-таки будет правильно?
Цитата: Mordred от сентября 22, 2013, 00:55
Просто не знаю как называются те самые старые буквы!
Вот эти? (wiki/ru) Глаголица (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0)
Называют глаголицей, хотя логичнее было бы назвать их кириллицей, по имени автора.
Но древнерусских текстов на ней вроде нет, только старославянские.
Цитата: Mordred от сентября 22, 2013, 00:55
Так а вы пришли к консенсусу?
Если мы правильно поняли замечание WM, и если других замечаний не окажется...
Цитата: Mordred от сентября 22, 2013, 00:55Просто не знаю как называются те самые старые буквы!
Те старые буквы называются сейчас глаголицей, вы правильно написали. Просто она никогда на Руси не употреблялась, и шансы, что князь или его писарь могли бы это написать глаголическим письмом, стремятся к нулю. Вы же хотели так, как написали бы при Святославе Игоревиче?
Вы правильно поняли,именно так как это было сказано Святославом.
То есть кирилицей.мьртвии сорома не имоуть правильно я понял?
Цитата: Lodur от сентября 22, 2013, 00:39
Цитата: Mordred от сентября 22, 2013, 00:09А еще если не трудно могли бы вы написать это выражение не кириллицей а насколько я понимаю глаголицей(теми самыми старыми буквами)
А кто на Руси писал глаголицей? :???
Ⰲⱁⰾⰾⰹⰳⱑⱃⱏ Ⰿⱑⱀⱎⱏ
Вообще, чего изобретать велосипед...
Цитироватьо лѧземы костью ту. и мр҃тьвы бо сорома нє имаєть. ащє ли побѣгнємъ то срамъ нам̑.
(ПВЛ, лист 28, 970 год)
ого)
Это Из летописей что ли?И что означает частица бо
Цитата: Mordred от сентября 22, 2013, 02:10ого)
Это Из летописей что ли?И что означает частица бо
Разумеется. Не из народных же преданий эти слова. :)
http://litopys.org.ua/ipatlet/ipat04.htm (там нужно нажать вверху страницы на ссылку "шрифт" и установить его в систему, чтобы правильно отображалось).
"и
<текст> бо" = "ибо" (так как, потому что)
Все)
Всем спасибо,с вашей помощью наконец то увидел правильно написанное предложение!
Всем спасибо еще раз ;up:
Цитата: Lodur от сентября 22, 2013, 02:13
Цитата: . от сентября 22, 2013, 01:21Ⰲⱁⰾⰾⰹⰳⱑⱃⱏ Ⰿⱑⱀⱎⱏ
Ⰰ ⰵⱋⰵ ⰽⱅⱁ-ⱀⰹⰱⱆⰴⱐ?
Ⰲⱄⱖ, ⱁⱄⱅⰰⰾⱏⱃⱐⰵ ⰴⱁⰲⱁⰾⱏⱄⱅⰲⱁⰲⰰⰾⰹⱄⱏ ⰽⱛⱃⰹⰾⰾⰹⱌⰵⱓ.
Кстати, сбоку, в варианте Погодинского списка слово «мр҃тьвы» написано как «мрътвыи»... ;D
помогите перевести фразу "только любовь и свобода", заранее спасибо)
Цитата: prosecutorgirl от ноября 6, 2013, 11:16
помогите перевести фразу "только любовь и свобода", заранее спасибо)
IMHO
тъкмо (тъкʼмо/тькьмо/тʼкмо/ткъмо/ткмо/тъкʼмо/тъкъмѹ/... и т. д.) любы (любъвє/любъвъ/любьвє/люблѥниѥ/любʼѥниѥ/... и т. д.) і (и) свобода (свобота)
Цитата: Sirko от ноября 9, 2013, 08:48
Цитата: prosecutorgirl от ноября 6, 2013, 11:16
помогите перевести фразу "только любовь и свобода", заранее спасибо)
IMHO
тъкмо (тъкʼмо/тькьмо/тʼкмо/ткъмо/ткмо/тъкʼмо/тъкъмѹ/... и т. д.) любы (любъвє/любъвъ/любьвє/люблѥниѥ/любʼѥниѥ/... и т. д.) і (и) свобода (свобота)
Ужас. :stop:
Сирко, я уже дал переводы этосу человеку в др. теме.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 9, 2013, 15:06
Цитата: Sirko от ноября 9, 2013, 08:48
Цитата: prosecutorgirl от ноября 6, 2013, 11:16
помогите перевести фразу "только любовь и свобода", заранее спасибо)
IMHO
тъкмо (тъкʼмо/тькьмо/тʼкмо/ткъмо/ткмо/тъкʼмо/тъкъмѹ/... и т. д.) любы (любъвє/любъвъ/любьвє/люблѥниѥ/любʼѥниѥ/... и т. д.) і (и) свобода (свобота)
Ужас. :stop:
Сирко, я уже дал переводы этосу человеку в др. теме.
:) Да Господь с Вами! Скажите только, откуда "єдінѣ"? Сами придумали или из "Велесовой книги" наковыряли? ;)
Цитата: Sirko от ноября 10, 2013, 18:17
Скажите только, откуда "єдінѣ"? Сами придумали или из "Велесовой книги" наковыряли? ;)
Я не понял, для чего хамить? Вы когда сообщения пишете, вы их не читаете и не обдумываете, сразу всю грязь из головы вываливаете на форум? :what:
Ѥдинъ, SJS 9, 976.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 10, 2013, 18:23
Цитата: Sirko от ноября 10, 2013, 18:17
Скажите только, откуда "єдінѣ"? Сами придумали или из "Велесовой книги" наковыряли? ;)
Я не понял, для чего хамить? Вы когда сообщения пишете, вы их не читаете и не обдумываете, сразу всю грязь из головы вываливаете на форум? :what:
Ѥдинъ, SJS 9, 976.
Согласитесь, Ѥдинъ и Ваше єді(и)нѣ - не одно и то же.
Ни в одном кодексе такой формы слова нет. Вот я и спрашиваю, откуда она взялась? В Slovnikʼе Jazyka Staroslovenskeho ее тоже нет... :srch:
Что же касается хамства, licem@re . (Jz&mi pr&v@e br&v&no (Jz oCese tvoego (J t&gda uz$riSi (JzEti (J sOC$c$ . (Jz oCese bra!t!a tvoego . ;)
Цитата: Sirko от ноября 10, 2013, 20:29
Согласитесь, Ѥдинъ и Ваше єді(и)нѣ - не одно и то же. Ни в одном кодексе такой формы слова нет. Вот я и спрашиваю, откуда она взялась? В Slovnikʼе Jazyka Staroslovenskeho ее тоже нет... :srch:
Ох, святые угодники. :fp: Сирко, вам не приходило в голову, что ст.-сл.
ѥдинъ — это
прилагательное, которое внезапно некоторым образом согласуется с существительным, к которому относится, в роде, числе и падеже.
Любы и свобода — это два понятия, женского рода, а дв. число ж. рода им. падежа от
ѥдинъ «только один», «единственный», «μόνος» будет
ѥдинѣ «только одни две». В словаре приведены же примеры употребления этого прилагательного...
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 10, 2013, 20:39
Цитата: Sirko от ноября 10, 2013, 20:29
Согласитесь, Ѥдинъ и Ваше єді(и)нѣ - не одно и то же. Ни в одном кодексе такой формы слова нет. Вот я и спрашиваю, откуда она взялась? В Slovnikʼе Jazyka Staroslovenskeho ее тоже нет... :srch:
Ох, святые угодники. :fp: Сирко, вам не приходило в голову, что ст.-сл. ѥдинъ — это прилагательное, которое внезапно некоторым образом согласуется с существительным, к которому относится, в роде, числе и падеже. Любы и свобода — это два понятия, женского рода, а дв. число ж. рода им. падежа от ѥдинъ «только один», «единственный», «μόνος» будет ѥдинѣ «только одни две». В словаре приведены же примеры употребления этого прилагательного...
Вы выдаете желаемое за действительное. Может было, а может и нет. Доказательств пока нет. :)
Цитата: Sirko от ноября 10, 2013, 20:29
Ни в одном кодексе такой формы слова нет.
Не понял, для правильного склонения в каждом падеже и числе все эти формы должны присутствовать в кодексе? Просто знания парадигмы недостаточно?
Цитата: mnashe от ноября 11, 2013, 11:53
Цитата: Sirko от ноября 10, 2013, 20:29
Ни в одном кодексе такой формы слова нет.
Не понял, для правильного склонения в каждом падеже и числе все эти формы должны присутствовать в кодексе? Просто знания парадигмы недостаточно?
Как можно отнести слово к той или иной парадигме не имея достаточной информации? VM утверждает, что ѥдинъ — это прилагательное. Следовательно парадигма соответствует парадигме склонения имени существительного. Словари же утверждают, что это числительное либо местоимение с парадигмой местоимения тъ/то/та во всех случаях.
Как числительное используется только в единственном числе.
Как местоимение может использоваться и во множественном. Пример: ѥдинъи блажє и милосердье. И где же тут двойственное число? Либо парадигма другая? Или?
Цитата: Sirko от ноября 11, 2013, 14:03
Как можно отнести слово к той или иной парадигме не имея достаточной информации? VM утверждает, что ѥдинъ — это прилагательное. Следовательно парадигма соответствует парадигме склонения имени существительного. Словари же утверждают, что это числительное либо местоимение с парадигмой местоимения тъ/то/та во всех случаях.
Сирко, читайте внимательно:
именительный падеж двойственного числа женского рода от
ѥдинъ —
ѥдинѣ, ровно точно так же, как в
тѣ и в проч. местоименных словах с твёрдой основой.
Цитата: mnashe от ноября 11, 2013, 11:53
Цитата: Sirko от ноября 10, 2013, 20:29
Ни в одном кодексе такой формы слова нет.
Не понял, для правильного склонения в каждом падеже и числе все эти формы должны присутствовать в кодексе? Просто знания парадигмы недостаточно?
Мнаш, Сирко подумал, что
ѥдинѣ там — наречие. А сейчас просто лезет в бутылку, чтобы не признавать своей ошибки.
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 11, 2013, 15:39
Сирко, читайте внимательно: именительный падеж двойственного числа женского рода от ѥдинъ — ѥдинѣ, ровно точно так же, как в тѣ и в проч. местоименных словах с твёрдой основой.
Действительно, форма одна. Только почему-то ѥдинѣ нигде нет. :srch: Из более тысячи (!) известных форм для ѥдинъ... Множественное число - пожалуйста, в том числе и вместо "правильного" двойственного, которое можно найти только единожды в косвенном падеже и то со словом два. jedinoju d&vo^ju !stu^ju. Парадигма есть - а слова нет! :D
Цитата: Sirko от ноября 11, 2013, 14:03
Как местоимение может использоваться и во множественном. Пример: ѥдинъи блажє и милосердье.
Цитата: Sirko от ноября 11, 2013, 17:51
Множественное число - пожалуйста, в том числе и вместо "правильного" двойственного
Так ведь там единственное, вполне правильное
ѥдинъи блажє и милосрьде 'единственный благий и милосердный', так и в греческом (строка 27). (http://suprasliensis.obdurodon.org/pages/supr011r.html)
Помогите ,пожалуйста,перевести фразу: " Нет ничего невозможного"
Надпись будет на глаголице.Помогите, пожалуйста в правильном написании фразы. Смысл, примерно, такой: "Богом хранмы будут пусть не писать сыны мои, Прохор и Тихон на земле Русской"
Опускаются ли гласные, и как это правильно сформулировать?Это должна быть наднись-оберег.Не знаю к кому отнести данное обращение в фразе к Богу, Богам, или не писать про Бога, а отнести ообращение только к земле Русской "Пускай хранимы будут на Земле Русской сыны мои,Прохор и Тихон" (но это как то траурно звучит)
Может в глаголице слово Бог будет обозначаться одной буквой?Как должно быть?Я в замешательсве...
Цитата: Любовь и Вера от апреля 11, 2014, 14:12
Смысл, примерно, такой: "Богом хранмы будут пусть не писать сыны мои, Прохор и Тихон на земле Русской"
Эм. :what: «Такой смысл» я не понимаю. Можно это написать не велесоязычием, а по-русски?
Wolliger Mensch, может это поможет.
Цитата: Любовь и Вера от апреля 10, 2014, 22:28
Спецы есть по глаголице?Перевод нужен: "хранимы будут пусть сыны мои,Прохор и Тихон" или "храни, Земля Русская, сынов своих, Прохора и Тихона"
Ветка - ад и Израиль
Экстракт:
kisia95 Напишити пож самыми дервнеми рунами на самом старом словянском языке - аслан я твоя сучка на веки - хочю нобить тату вокруг пупчка. очнь-очень надо!!! я Руская потомушта и хочу тату на языке нашх Предков, нехочу на англйском.
А как Вы думали? «род неверный и развращенный»
Цитата: Centum Satәm от апреля 12, 2014, 09:45
Ветка - ад и Израиль
Это вы еще в раздел "татуировки" не заходили...
:dayatakoy:
Цитата: Awwal12 от апреля 12, 2014, 10:20
Цитата: Centum Satәm от апреля 12, 2014, 09:45
Ветка - ад и Израиль
Это вы еще в раздел "татуировки" не заходили...
Зайду :UU:
Здравствуйте.
Друзья, вы не могли бы перевести эту фразу на старославянский. хочу сделать тату, а у нас, тут, в Литве с этим никто помочь не может...и ещё подскажите какой шрифт использовать, красивый и правильный, очень уж их много в интернете. Благодарю.
'Есть высокое наслаждение в верности. Может быть — самое высокое. И даже пусть о твоей верности не знают. И даже пусть не ценят.'
Здравствуйте. Помогите в переводе:
мысли мои чисты
деяния мои правы
в душе моей свет
а в сердце огонь
Цитата: Red Khan от апреля 11, 2014, 21:38
может это поможет.
Цитата: Любовь и Вера от апреля 10, 2014, 22:28
Спецы есть по глаголице? Перевод нужен: «храни, Земля Русская, сынов своих, Прохора и Тихона»
«Храни» — болгаризм; по-рус-ски, по-словяно-орийски будет «хорони».
Цитата: . от июня 2, 2014, 12:46
«Храни» — болгаризм; по-рус-ски, по-словяно-орийски будет «хорони».
Лехаим :UU:
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, перевести на старославянский фразу "Единственному другу".
Здравствуйте!! помогите пожалуйста перевести на старославянский выражение "по обету". очень очень не хочется ошибиться, а спросить некого((
Цитата: olga88 от июня 19, 2014, 23:48
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, перевести на старославянский фразу "Единственному другу".
Пожалуйста (http://img-fotki.yandex.ru/get/6728/7032903.0/0_c5300_26faf5fd_orig).
Цитата: nastiar от июня 20, 2014, 00:36
Здравствуйте!! помогите пожалуйста перевести на старославянский выражение "по обету". очень очень не хочется ошибиться, а спросить некого((
Так и будет (http://img-fotki.yandex.ru/get/9832/7032903.1/0_c5301_b17ca847_orig).
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как будет на старославянском фраза
Сегодня, Завтра, Навсегда
Добрый день, помогите , пожалуйста, перевести: Познание Мира есть осознание Себя.
Цитата: Terra-inkognito от ноября 17, 2014, 11:03
Помогите перевести, пожалуйста(глаголица). Познание Мира есть осознание Себя.
См. по ссылке (https://img-fotki.yandex.ru/get/15539/7032903.1/0_d189a_aa59fff0_orig).
Цитата: Пашу от июля 3, 2014, 10:37
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как будет на старославянском фраза
Сегодня, Завтра, Навсегда
См. ссылку (https://img-fotki.yandex.ru/get/16098/7032903.1/0_d189c_45e94050_orig).
Привет помогите перевести на сторословянский " улыбка сына дороже каждого из вас"
Что не так?
Помогите пожалуйста очень надо перевести на старославянский язык фразу " улыбка сына дороже каждого из вас"
Цитата: Yurmalaa от января 2, 2015, 23:34
Помогите пожалуйста очень надо перевести на старославянский язык фразу " улыбка сына дороже каждого из вас"
Непонятно, на что рассчитывает просящий. Не думаю, что люди, которые дешевле чьей-то там улыбки, возьмутся ему помогать.
Цитата: mnashe от января 6, 2015, 16:17
Цитата: Yurmalaa от января 2, 2015, 23:34
Помогите пожалуйста очень надо перевести на старославянский язык фразу " улыбка сына дороже каждого из вас"
Непонятно, на что рассчитывает просящий. Не думаю, что люди, которые дешевле чьей-то там улыбки, возьмутся ему помогать.
Мнаш, по-моему, это бот какой-то. Уже в который раз одно и тоже просит перевести. :3tfu:
Я так понемаю сдесь мне не помогут с переводом?
Цитата: Yurmalaa от января 7, 2015, 09:35
Я так понемаю сдесь мне не помогут с переводом?
Правельно понемаешь. Сдешний народ считает, что человек намного дороже чьей-то там улыбки. Падобные принибрежитильные высказывания сдешнему народу непреятны.
Цитата: Red Khan от января 7, 2015, 01:50
А что сразу бот-то? Не перевёл же никто, вот человек и просит.
Почему ники разные?
Цитата: Wolliger Mensch от января 7, 2015, 10:44
Цитата: Red Khan от января 7, 2015, 01:50
А что сразу бот-то? Не перевёл же никто, вот человек и просит.
Почему ники разные?
Разве (http://lingvoforum.net/index.php?action=profile;area=showposts;u=46286)? :what:
Цитата: mnashe от января 7, 2015, 10:38
Цитата: Yurmalaa от января 7, 2015, 09:35
Я так понемаю сдесь мне не помогут с переводом?
Правельно понемаешь. Сдешний народ считает, что человек намного дороже чьей-то там улыбки. Падобные принибрежитильные высказывания сдешнему народу непреятны.
;D
Неа, народу обычно пофиг, но вот безграмотность здесь не прощают, по себе знаю. :)
P.S. Хотя может человек иностранец.
Цитата: Red Khan от января 7, 2015, 13:20
Неа, народу обычно пофиг, но вот безграмотность здесь не прощают, по себе знаю.
При всей моей граммарнацности, безграмотность мне лишь немного режет взгляд, а вот подобные идеи очень сильно коробят.
Цитата: Red Khan от января 7, 2015, 13:18
Цитата: Wolliger Mensch от января 7, 2015, 10:44
Цитата: Red Khan от января 7, 2015, 01:50
А что сразу бот-то? Не перевёл же никто, вот человек и просит.
Почему ники разные?
Разве (http://lingvoforum.net/index.php?action=profile;area=showposts;u=46286)? :what:
Цитата: Dim-krem от июля 4, 2012, 21:35
Улыбка дочери дороже каждого из вас
Цитата: Андрей22 от февраля 12, 2012, 22:05
переведите "улыбка сына дороже каждого из вас" , большое спасибо!
Цитата: mnashe от февраля 12, 2012, 22:15
Цитата: Андрей22 от февраля 12, 2012, 22:05улыбка сына дороже каждого из вас
Это я переводить не буду.
Цитата: mnashe от ноября 2, 2014, 14:08
Цитата: SergioGelaksi от ноября 1, 2014, 23:40
Цитата: Юлия Бейсова от ноября 28, 2013, 19:43
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 27, 2013, 21:17
Цитата: Юлия Бейсова от ноября 27, 2013, 20:54
Здравствуйте! Переведите, пожалуйста, фразу: «Улыбка дочери дороже каждого из вас». Заранее благодарна!
Fīliae renīdentia est cārior quōvīs vestrum.
Большое спасибо!!!
Переведите пожалуйста " Улыбка сына, дороже каждого из вас" за ранее спасибо
Соответственно, Fīliī вместо Fīliae.
Всякий раз недоумеваю: к кому они обращают эту сентенцию?
К обломкам яичной скорлупы, что ли? :what:
Как-то не верится, что человек в здравом уме может сказать такое людям...
Цитата: mnashe от февраля 21, 2012, 08:36
Цитата: Alik_from_Belarus от февраля 21, 2012, 08:26Улыбка дочери действительно самое дорогое
Для тебя.
А для меня, например, душа дочери несравнимо дороже её улыбки.
И другие люди тоже дороже.
Когда улыбка ребёнка становится родителям дороже всего, то при последовательном применении этого принципа из такого ребёнка вырастает чудовище.
Или, в лучшем случае, просто несчастный, неприспособленный к жизни человек, который страдает сам и заставляет страдать других.
Конечно мне радость своего ребенка дороже благополучия любого чужого человека. Как может быть иначе? :what:
Цитата: Centum Satәm от января 7, 2015, 15:59
Конечно мне радость своего ребенка дороже благополучия любого чужого человека. Как может быть иначе? :what:
Вот тогда сами себе и переводите. Или ребёнка своего попросите. ;D А то, вишь, все не стоят его улыбки, а переводить должны, пфь. :no: :stop: ;D
Цитата: Wolliger Mensch от января 7, 2015, 16:09
Вот тогда сами себе и переводите. Или ребёнка своего попросите. ;D А то, вишь, все не стоят его улыбки, а переводить должны, пфь. :no: :stop: ;D
Вы че, думаете Yurmalaa это я? :D
Цитата: Centum Satәm от января 7, 2015, 15:59
Конечно мне радость своего ребенка дороже благополучия любого чужого человека. Как может быть иначе? :what:
«Дороже благополучия чужого человека» ≠ «дороже самого человека», разве не очевидно?
Цитата: Wolliger Mensch от января 7, 2015, 16:09
Вот тогда сами себе и переводите. Или ребёнка своего попросите. ;D А то, вишь, все не стоят его улыбки, а переводить должны, пфь. :no: :stop: ;D
Вот-вот.
Цитата: Centum Satәm от января 7, 2015, 16:11
Цитата: Wolliger Mensch от января 7, 2015, 16:09
Вот тогда сами себе и переводите. Или ребёнка своего попросите. ;D А то, вишь, все не стоят его улыбки, а переводить должны, пфь. :no: :stop: ;D
Вы че, думаете Yurmalaa это я? :D
Нет. Это я вообще. :yes:
mnashe, Вы удивляетесь однотипностью фраз для татуировок? :)
Цитата: Red Khan от января 8, 2015, 15:29
mnashe, Вы удивляетесь однотипностью фраз для татуировок?
Нет, почему же.
Они и не однотипные, разные бывают.
Меня конкретно эта фраза удивляет. WM лучше меня сформулировал, почему:
Цитата: Wolliger Mensch от января 7, 2015, 16:09
Вот тогда сами себе и переводите. Или ребёнка своего попросите. ;D А то, вишь, все не стоят его улыбки, а переводить должны, пфь. :no: :stop: ;D
Помогите пожалуйста перевести слова"все проходит"на старославянский.спасибо!
Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, перевести на старославянский язык и церковно славянский язык фразу: "Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение". Прп. Амвросий Оптинский"
Хочу соткать пояс для русского костюма с данным высказыванием. Не знаю пока, буквы какого алфавита будет проще выткать, поэтому прошу о переводе на два языка. Очень жду, и заранее благодарна!
Цитата: Слобода от апреля 25, 2015, 17:47Не знаю пока, буквы какого алфавита будет проще выткать, поэтому прошу о переводе на два языка.
Буквы у этих двух языков, в общем-то, одни и те же. По большей части общие с буквами в русском.
Так хотя бы на один язык переведите, пожалуйста)))
Доброго времени суток,
Подскажите, пожалуйста, как на старославянском пишется слово "ВЕЧНОСТЬ".
Заранее благодарю.
Приветствую, как говорится - на ловца и зверь бежит. Давно хотел себе татуировку, как водится, - дико оригинальную)))) пришло в голову на старославянском, а тут гугл, как по заказу, среди первых выдал данную ссылку:
Русский - древнерусский/дневнеславянский (http://lingvoforum.net/index.php/topic,71198.0.html)
Интересует приведенное Wolliger Mensch на глаголице написание. Имеется ввиду, т.е. если ~1000 лет назад грамотному человеку показать эту надпись он и прочтет и смысл поймет? Т.е. можно смело пользоваться сайтом
http://glagolica.net
, "тыкать" и складывать слова из "буки, веди" соответствующих нынешниму алфавиту и будет верно? И обученный грамоте наш предок времен Святослава понимать смысл будет? Если, разумеется, не выводить каких-нибудь вовсе отсутствующих в его лексиконе слов, скажем, "космонавт"?
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 15:32
Интересует приведенное Wolliger Mensch на глаголице написание. Имеется ввиду, т.е. если ~1000 лет назад грамотному человеку показать эту надпись он и прочтет и смысл поймет? Т.е. можно смело пользоваться сайтом
http://glagolica.net
Не очень приятно, конечно, видеть свой ник рядом со ссылкой на какую-то ахинею. :3tfu:
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 15:32
, "тыкать" и складывать слова из "буки, веди" соответствующих нынешниму алфавиту и будет верно? И обученный грамоте наш предок времен Святослава понимать смысл будет? Если, разумеется, не выводить каких-нибудь вовсе отсутствующих в его лексиконе слов, скажем, "космонавт"?
1) На Руси глаголицей никогда не пользовались для обычной записи текстов.
2) Если вы будете набирать глаголицей современный русский текст, понятен он будет гипотетическому читателю из Моравии IX в. не более, чем записанный русской гражданской азбукой старославянский текст. Т. е., что-то будет понятно — отдельные слова, какие-то простые фразы, но и только.
Ну, обидеть я явно никого не хотел. Да и сейчас не до конца понимаю в чем конкретно ахинея? Человек обратился за помощью, создал тему с вопросом, Вы ему помогли, на вопрос ответили.
ЦитироватьНа Руси глаголицей никогда не пользовались для обычной записи текстов.
Меня как раз и интересует, как бы на Руси "обычно записали" слова "сила", "знание" как можно раньше, в том смысле, что наиболее ранняя письменность у славян.
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2015, 16:34
из Моравии IX в.
На Руси тоже ж читали глаголицу.
(wiki/ru) Киевские_глаголические_листки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8)
Цитата: DarkMax2 от июля 20, 2015, 16:58
На Руси тоже ж читали глаголицу.
(wiki/ru) Киевские_глаголические_листки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8)
Да, на Руси читали и переписывали с глаголицы в первое время. Только при чём данная вами ссылка?
Цитата: DarkMax2 от июля 20, 2015, 16:58
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2015, 16:34
из Моравии IX в.
На Руси тоже ж читали глаголицу.
(wiki/ru) Киевские_глаголические_листки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8)
затёртая в богослужебных книгах, ни одного примера "цивильного" (внебогослужебного) использования, где эти книги писались тоже под вопросом.
Цитата: Лом d10 от июля 20, 2015, 17:08
затёртая в богослужебных книгах, ни одного примера "цивильного" (внебогослужебного) использования, где эти книги писались тоже под вопросом.
Вы о чём?
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2015, 17:09
Цитата: Лом d10 от июля 20, 2015, 17:08
затёртая в богослужебных книгах, ни одного примера "цивильного" (внебогослужебного) использования, где эти книги писались тоже под вопросом.
Вы о чём?
как я помню, глаголица обнаруживалась только под текстом на кириллице в служебной* литературе, есть другие примеры?
Цитата: Лом d10 от июля 20, 2015, 17:12
как я помню, глаголица обнаруживалась только под текстом на кириллице в служебной* литературе, есть другие примеры?
Палимпсесты есть, есть и незатёртые рукописи. Киевские листки — как раз такие.
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2015, 17:16
Цитата: Лом d10 от июля 20, 2015, 17:12
как я помню, глаголица обнаруживалась только под текстом на кириллице в служебной* литературе, есть другие примеры?
Палимпсесты есть, есть и незатёртые рукописи. Киевские листки — как раз такие.
а местность их происхождения установлена (ошибки местные присутствуют?)
(пардон, читал же, но забыл((
Поясните тогда пожалуйста. Кириллица (она же старославянская азбука) и глаголица. Т.е. Кириллицу создали предположительно Кирилл и Мефодий, а глаголица существовала раньше? Т.е. таки существовала письменность на Руси до Кирилла и Мефодия?
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 17:26
Поясните тогда пожалуйста. Кириллица (она же старославянская азбука) и глаголица. Т.е. Кириллицу создали предположительно Кирилл и Мефодий, а глаголица существовала раньше? Т.е. таки существовала письменность на Руси до Кирилла и Мефодия?
Глаголицу создал Кирилл, а кириллицу Климент.
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 17:26
Поясните тогда пожалуйста. Кириллица (она же старославянская азбука) и глаголица. Т.е. Кириллицу создали предположительно Кирилл и Мефодий, а глаголица существовала раньше? Т.е. таки существовала письменность на Руси до Кирилла и Мефодия?
а если существовала, это сакральное знание что-то даёт? так ведь и до "черт и рез" недалеко.
сейчас WM поужинает и ответит, это его любимая тема.
Цитата: Лом d10 от июля 20, 2015, 17:20
а местность их происхождения установлена (ошибки местные присутствуют?)
(пардон, читал же, но забыл((
Мне ничего неизвестно, кроме того, что он из Моравии.
По-прежнему интересует
ЦитироватьНа Руси глаголицей никогда не пользовались для обычной записи текстов.
так как бы записали данные слова?
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 20:34
По-прежнему интересует
ЦитироватьНа Руси глаголицей никогда не пользовались для обычной записи текстов.
так как бы записали данные слова?
1) Кто «записали бы»?
2) Какие слова?
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2015, 21:26
1) Кто «записали бы»?
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 15:32
обученный грамоте наш предок времен Святослава
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 15:32
~1000 лет назад грамотному человеку
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2015, 21:26
2) Какие слова?
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 16:50
Меня как раз и интересует, как бы на Руси "обычно записали" слова "сила", "знание" как можно раньше, в том смысле, что наиболее ранняя письменность у славян.
Цитата: Red Khan от июля 20, 2015, 22:02
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2015, 21:26
1) Кто «записали бы»?
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 15:32
обученный грамоте наш предок времен Святослава
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 15:32
~1000 лет назад грамотному человеку
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2015, 21:26
2) Какие слова?
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 16:50
Меня как раз и интересует, как бы на Руси "обычно записали" слова "сила", "знание" как можно раньше, в том смысле, что наиболее ранняя письменность у славян.
Я не могу воспроизвести, как бы записал «предок времён Святослава», так как в то время письменности на Руси не было. Если вообще говорить о древнерусском, то слова и формы древнерусского языка передаются обычной русской гражданской азбукой (др.-русск.
знание, сила), которая запись вряд ли будет интересна спрашивающему, а аутентичного почерка в виде шрифта у меня под рукой нет.
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 17:26
Поясните тогда пожалуйста. Кириллица (она же старославянская азбука) и глаголица. Т.е. Кириллицу создали предположительно Кирилл и Мефодий, а глаголица существовала раньше? Т.е. таки существовала письменность на Руси до Кирилла и Мефодия?
Записьівать звуки можно каким угодно письмом. Ничего нового греки не придумали: записали звуки греческими же буквами (минускулами в случае глаголицьі и маюскулами в случае кириллицьі), нахватав недостающие из известньіх им письменностей). Кто знал латьінь - писал латиницей. Кто руньі - рунами. Все просто. :)
Кстати, греки сами тоже ничего не придумьівали, а позаимствовали у финикийцев. Те тоже у кого-то...
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2015, 21:26
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 20:34
По-прежнему интересует
ЦитироватьНа Руси глаголицей никогда не пользовались для обычной записи текстов.
так как бы записали данные слова?
1) Кто «записали бы»?
2) Какие слова?
те же, что и в приведенной мною теме Ратмира: сила, знание.
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2015, 22:26
Я не могу воспроизвести, как бы записал «предок времён Святослава», так как в то время письменности на Руси не было.
Ну теоретически футарком кто-то из русов владел... Но и писал бы на нем по-скандинавски, а не по-славянски, что логично.
Чертами и резами надо. Но кто бы знал какие они там были.
Цитата: pruhlya от июля 29, 2015, 06:19
Цитата: Wolliger Mensch от июля 20, 2015, 21:26
Цитата: pruhlya от июля 20, 2015, 20:34
По-прежнему интересует
ЦитироватьНа Руси глаголицей никогда не пользовались для обычной записи текстов.
так как бы записали данные слова?
1) Кто «записали бы»?
2) Какие слова?
те же, что и в приведенной мною теме Ратмира: сила, знание.
Кириллицей эти слова примерно так же писались и в древнерусском, и в старо(церковно)славянском, если оставить в стороне приколы со шрифтами (но там и тогда единообразия не было).
Цитата: Mechtatel от июля 29, 2015, 21:20
Чертами и резами надо. Но кто бы знал какие они там были.
Не факт, что это вообще не были банальные пиктограммы (широко известные по всему миру во множестве дописьменных культур). Впрочем, это сугубый оффтоп.
Цитата: Awwal12 от июля 29, 2015, 21:18
Ну теоретически футарком кто-то из русов владел... Но и писал бы на нем по-скандинавски, а не по-славянски, что логично.
Неизвестно, были ли русы германцами. Скандинавские имена ни о чём не говорят, потому что ситуация, когда войско и их родня — один народ, их военачальники — другой, а захватывают они третий народ, вполне себе распространена была.
Цитата: Wolliger Mensch от июля 29, 2015, 22:20
Неизвестно, были ли русы германцами.
Инфа 80%. :) Тут правомернее ставить вопрос, насколько они были славянизированы ко временам Святослава.
Здравствуйте.хочу зделал тату надпись на старославянском Я СЛАВЯНИН.
Можно шрифт и перевод.
Спасибо.
Цитата: Victord_ubov от декабря 1, 2017, 14:09
Здравствуйте.хочу зделал тату надпись на старославянском Я СЛАВЯНИН.
Можно шрифт и перевод.
Спасибо.
ⱄⰾⱁⰲⱑⱀⰻⱀⱏⰵⱄⰿⱐ
«Я славянин».
:yes:
Можно кириллицей?
Это старославянский Я славянин-ⱄⰾⱁⰲⱑⱀⰻⱀⱏⰵⱄⰿⱐ
Легко читается, если уверенно предполагаешь ответ :)
словѣнинъесмь
Ребята это точьно так пишется? всё-таки тату.
А Вы болгарин?
Я Белорус.
А живу в Румынии с детства.
Не хочу корни забывать.
Напишите точьно на кирилице
Я СЛАВЯНИН.
Если вы белорус, какие у Вас общие корни со староболгарским языком?
Цитата: Bhudh от декабря 1, 2017, 19:25
Если вы белорус, какие у Вас общие корни со староболгарским языком?
Ну славянский типа тоже. ;D
Цитата: Victord_ubov от декабря 1, 2017, 17:43
Ребята это точьно так пишется? всё-таки тату.
1) Я вам написал, как это точно пишется. Что не так? :donno: Единственное, я написал стандартным для Окон шрифтом Segoe Historic, он красотой не блещет, советую брать кирилловское письмо с почерком из Киевских листков.
2)
Чк, чн пишется без мягкого знака.
Цитата: Bhudh от декабря 1, 2017, 19:25
Если вы белорус, какие у Вас общие корни со староболгарским языком?
А как будет "Я славянин" на древнерусском?
Цитата: Nevik Xukxo от декабря 1, 2017, 17:13
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 1, 2017, 17:11
ⱄⰾⱁⰲⱑⱀⰻⱀⱏⰵⱄⰿⱐ
Может, лучше кириллицей? :what:
Что там гражданин Упырь Лихой писал по этому поводу? ;D —
Ис коруиловицѣ. Вот она самая и есть. Какие вопросы? :pop:
Цитата: Damaskin от декабря 1, 2017, 19:45
А как будет "Я славянин" на древнерусском?
Словянинъ есмь.
Цитата: Bhudh от декабря 1, 2017, 19:25
Если вы белорус, какие у Вас общие корни со староболгарским языком?
"Староболгарский", тем не менее, послужил основой для письменных стандартов во всех православных славянских странах. Да и это самый близкий к праславянскому письменный язык, в конце концов.
Цитата: Awwal12 от декабря 1, 2017, 19:49
"Староболгарский", тем не менее, послужил основой для письменных стандартов во всех православных славянских странах. Да и это самый близкий к праславянскому письменный язык, в конце концов.
Не самый близкий, а самый близко к праславянскому по времени зафиксированный. :yes:
Цитата: Awwal12 от декабря 1, 2017, 19:49
Цитата: Bhudh от декабря 1, 2017, 19:25
Если вы белорус, какие у Вас общие корни со староболгарским языком?
"Староболгарский", тем не менее, послужил основой для письменных стандартов во всех православных славянских странах. Да и это самый близкий к праславянскому письменный язык, в конце концов.
Церковнославянофобия -- довольно распространённое явление в среде интеллектуалов
Парни.я Белорус-а не болгар!
Вы все перепутали.
Я живу в Румынии...
И просил вас чтоб перевели я славянин на старорусский или старославянский язык.. откуда вы взяли что я болгар
Цитата: Victord_ubov от декабря 1, 2017, 20:06
откуда вы взяли что я болгар
Они не взяли, они это так намекают, что старославянский — это плохой язык, не русский, принадлежащий только болгарам.
Цитата: Victord_ubov от декабря 1, 2017, 20:06
И просил вас чтоб перевели я славянин на старорусский или старославянский язык..
"Старославянский" - это вполне конкретный раннесредневековый письменный язык, основанный на разговорном древнеболгарском диалекте. Собственно, это сокращенное обозначение "старо
церковнославянского". Разница с другими современными ему славянскими языками, по большому счету, незначительна, но она есть. В общем, вы лучше побыстрее поинтересуйтесь написанием на древнерусском, пока вас тут не съели господа ученые лингвисты...
Вот меня этот момент тоже напрягает, что-то нездоровое тут есть. - А знаешь, как они нашу сороку город называют? - А как? - Грааад. - Поубивал бы. :fp:
Сейчас понял!спасибо что объяснили.
Я славянин на древнерусском.
Кирилицей.
Помогите перевести на старославянский (http://lingvoforum.net/index.php/topic,24236.msg3000145.html#msg3000145)
Не забудьте юс малый:
Словѧнинъ ѥсмь (бывает и ѥсмъ, и есмь, и есмъ). Но писали слитно.
Цитата: Alone Coder от декабря 1, 2017, 20:51
Не забудьте юс малый:
Словѧнинъ ѥсмь
С юсами в истории древнерусской орфографии всё тоже было сложно, как сами понимаете.
Но, естественно, либо юс, либо иотированное "а" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90_%D0%B9%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5); "я" будет анахронистично.
Спасибо!
Я так понял что ближе подходит-Словѧнинъ ѥсмь(так и писать)и не экспериментировать с юсами.!)
Пишитца раздельно как я выше написал!?
Что-то вроде этого:
(http://teilnehmer.somee.com/WpfTextImage/Make.ashx?src=W2Y9TWV0aG9kaWNhIFVuaWNvZGVd0YHQu9C-0LLRp9C90LjQvdGK0aXRgdC80YxbL2Zd)
Ссылка (http://teilnehmer.somee.com/WpfTextImage/Make.ashx?src=W2Y9TWV0aG9kaWNhIFVuaWNvZGVd0YHQu9C-0LLRp9C90LjQvdGK0aXRgdC80YxbL2Zd).
И с какого века "словянинъ" фиксируется?
Подловили :) Юс малый реконструирован по данным русского и украинского. В летописях ять стоит. Но он должен был дать укр. *словiни́н, а имеется укр. славяни́н (ассимиляция а..а).
Цитата: Alone Coder от декабря 2, 2017, 00:00
Но он должен был дать укр. *словiни́н, а имеется укр. славяни́н
А вам не кажется, что украинское слово - банальный поздний русизм?
Тем более с "аканьем", которого вообще не должно бы быть.
Цитата: Awwal12 от декабря 2, 2017, 00:43
Цитата: Alone Coder от декабря 2, 2017, 00:00
Но он должен был дать укр. *словiни́н, а имеется укр. славяни́н
А вам не кажется, что украинское слово - банальный поздний русизм?
Тем более с "аканьем", которого вообще не должно бы быть.
Дык и нету. Не знаю, где люди берут такие слова.
(wikt/ru) слов'янин (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%27%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%BD)
Цитата: Alone Coder от декабря 2, 2017, 00:00
Юс малый реконструирован по данным русского и украинского. В летописях ять стоит. Но он должен был дать укр. *словiни́н, а имеется укр. славяни́н (ассимиляция а..а).
Есть такая штука, как морфологическое выравнивание, нарушающее "должен дать".
Об этом слове всё давным давно понаписано, но лучше же изобретать велосипед.
Бедный Виктор...
Цитата: Lodur от декабря 2, 2017, 00:50
Дык и нету. Не знаю, где люди берут такие слова.
(wikt/ru) слов'янин
В любом случае, это слово, пришедшее через книги, а не через живую передачу сквозь века.
Цитата: wehnām от декабря 1, 2017, 22:58
И с какого века "словянинъ" фиксируется?
С XVI в.
Цитата: wehnām от декабря 2, 2017, 07:26
В любом случае, это слово, пришедшее через книги, а не через живую передачу сквозь века.
В ЭСУе ничего про заимствование не сказано. Откуда вы взяли эти данные?
Цитата: wehnām от декабря 2, 2017, 07:25
Цитата: Alone Coder от декабря 2, 2017, 00:00
... Но он должен был дать укр. *словiни́н, ...
Есть такая штука, как морфологическое выравнивание, нарушающее "должен дать".
Два умника, которые не удосужились даже в этимологический словарь взглянуть.
Цитата: wehnām от декабря 2, 2017, 07:25
Бедный Виктор...
Себя пожалейте.
:o ребята вы тут спорите а мне бить тату.. пожалуйста :=
Каждый напишите как кто думает чисто слово на кирилице я славянин...и уже будет видно... :scl:
Определите, пожалуйста, что Вы разумеете под "кирилицей"?
Тут слишком много вариантов получается: современный гражданский шрифт (разный в разных странах, кстати), древнерусские шрифтовые варианты, глаголицу вон тычут, но это уже для старославянского.
Если Вы считаете, что в XII–XV веках писали так же, как сейчас — Вы немножечко ошибаетесь.
Цитата: Victord_ubov от декабря 2, 2017, 08:58:oребята вы тут спорите а мне бить тату..
Поспешишь - людей насмешишь.
Если бы мне надо было записать, я бы всё-таки писал так, как это в летописях стоит. Смотрите сообщение Bhudhа с картинкой, только юс (ѧ) я бы заменил на ять (ѣ) или е (в ПВЛ через раз то так, то так пишется). Да даже если с "я" всё равно лучше не юс, а ꙗ. Но учтите: я не учёный, не лингвист и не историк...
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 2, 2017, 07:44
Цитата: wehnām от декабря 2, 2017, 07:26
В любом случае, это слово, пришедшее через книги, а не через живую передачу сквозь века.
В ЭСУе ничего про заимствование не сказано. Откуда вы взяли эти данные?
Не сказано. Но в каком значении и кем использовалось это слово на Украине в XV-XVI вв., например?.. Что там хотя бы с письменными памятниками помимо летописей, встречается ли хоть раз?
Мы этот вопрос уже с Пастором поднимали, когда обсуждали в очередной раз слово "мордвин".
Правильный пример?
Цитата: Awwal12 от декабря 2, 2017, 09:29Что там хотя бы с письменными памятниками помимо летописей, встречается ли хоть раз?
Вроде, где-то встречал. Если вспомню где - напишу.
Цитата: Lodur от декабря 2, 2017, 09:36Вроде, где-то встречал. Если вспомню где - напишу.
«книгъ такъ словенскихъ, яко и полских» - "Тестамент отца Илии Торского, игумена Густынского"
http://litopys.org.ua/gustmon/gusm03.htm#V
Но это не то... Где-то ведь ещё встречал.
Цитата: Lodur от декабря 2, 2017, 10:00
Но это не то...
Конечно, не то, что самоочевидно уже из текста. :)
Цитата: Victord_ubov от декабря 2, 2017, 09:35Правильный пример?
Один из. Могут быть варианты:
(http://teilnehmer.somee.com/WpfTextImage/Make.ashx?src=W2Y9TWV0aG9kaWNhIFVuaWNvZGVd0YHQu9C-0LLRp9C90LjQvdGK0aXRgdC80YwK0YHQu9C-0LLqmZfQvdC40L3RitGl0YHQvNGMCtGB0LvQvtCy0aPQvdC40L3RitGU0YHQvNGMWy9mXQ)
И прочие промежуточные.
Цитата: Awwal12 от декабря 2, 2017, 10:02
Цитата: Lodur от декабря 2, 2017, 10:00
Но это не то...
Конечно, не то, что самоочевидно уже из текста. :)
Из текста самоочевидно, что характерные черты южнорусского диалекта, как и куча польских заимствований, налицо. :) Ну да, не язык "Энеиды" Котляревского. А кто-то ожидал увидеть его? :) Или что вы имели в виду?
Под "не то" я подразумевал, то пытался вспомнить совершенно другой текст. Но пока не вспомнил.
В древнерусском ꙗ после согласной делать нечего.
Апостроф в украинском слове я пропустил по ошибке. Само слово расовое украинское, из Шевченки, так что не надо тут.
Это не аканье, а ассимиляция а..а, она в украинском проявляется часто.
Цитата: Bhudh от декабря 2, 2017, 10:03
Могут быть варианты:
(http://teilnehmer.somee.com/WpfTextImage/Make.ashx?src=W2Y9TWV0aG9kaWNhIFVuaWNvZGVd0YHQu9C-0LLRp9C90LjQvdGK0aXRgdC80YwK0YHQu9C-0LLqmZfQvdC40L3RitGl0YHQvNGMCtGB0LvQvtCy0aPQvdC40L3RitGU0YHQvNGMWy9mXQ)
И прочие промежуточные.
А с омегой разве не писали? Я, кстати, как и Lodur, за ять, тем более что по-румынски он читался как "я" :)
Откуда возьмётся омега в исконно словянском слове?
Цитата: Bhudh от декабря 2, 2017, 11:18
Откуда возьмётся омега в исконно словянском слове?
А откуда в исконно словянском слове взялся омикрон? :fp:
Цитата: Alone Coder от декабря 2, 2017, 10:49
В древнерусском ꙗ после согласной делать нечего.
В ранних памятниках должно быть.
Цитата: Alone Coder от декабря 2, 2017, 10:49
Само слово расовое украинское, из Шевченки
Стесняюсь спросить, но расового украинского слова "термобарогелиоптер" у Шевченко случайно нет?..
Цитата: zazsa от декабря 2, 2017, 11:22
Цитата: Bhudh от декабря 2, 2017, 11:18
Откуда возьмётся омега в исконно словянском слове?
А откуда в исконно словянском слове взялся омикрон? :fp:
Омегу в древнерусском писали только в грецизмах, в начале слова и после гласной. При чём тут "славяне"??
Цитата: Awwal12 от декабря 2, 2017, 09:29
Но в каком значении и кем использовалось это слово на Украине в XV-XVI вв., например?
Не понял вопроса. В значении «славянин». А в каком ещё?
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 2, 2017, 13:08
Цитата: Awwal12 от декабря 2, 2017, 09:29
Но в каком значении и кем использовалось это слово на Украине в XV-XVI вв., например?
Не понял вопроса. В значении «славянин». А в каком ещё?
А такой концепт точно существовал в сознании украинского крестьянина?
Цитата: Lodur от декабря 2, 2017, 10:00
«книгъ такъ словенскихъ, яко и полских»
Да, то есть понятие о славянской письменности = местной, кириллической, русской — особенно пригодилось для противопоставления польской.
Цитата: Awwal12 от декабря 2, 2017, 13:16
А такой концепт точно существовал в сознании украинского крестьянина?
Стоп. :negozhe: Это вы должны обосновать, почему такого концепта в сознании украинского крестьянина не было. :pop:
Цитата: Awwal12 от декабря 2, 2017, 12:38
Омегу в древнерусском писали только в грецизмах, в начале слова и после гласной. При чём тут "славяне"??
Вы так говорите, как будто эти правила были настолько незыблемыми, что ими неукоснительно руководствовались все, кто ни брал перо в руку. Смотрим, например, Хлебниковский список (XVI век) ПВЛ: http://pvl.obdurodon.org/pvl.html
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 2, 2017, 20:12
Цитата: Awwal12 от декабря 2, 2017, 13:16
А такой концепт точно существовал в сознании украинского крестьянина?
Стоп. :negozhe: Это вы должны обосновать, почему такого концепта в сознании украинского крестьянина не было. :pop:
Во-первых, обычно доказывают наличие, а не отсутствие чего-либо. :??? Во-вторых, основания предполагать отсутствие такого концепта веские: его категорическая неактуальность.
Цитата: zazsa от декабря 3, 2017, 09:55Смотрим, например, Хлебниковский список (XVI век) ПВЛ: http://pvl.obdurodon.org/pvl.html
Шикарный ресурс. Положил в закладки.
Подумал тут над замечанием Кодера, что "
ꙗ" после согласной не могло стоять. Вообще, наверное он прав о старых рукописях, где было разделение на юс и я. Потом, как известно, юсы позаменяли на я, но это ведь уже достаточно поздние времена? В этом плане по ссылочке обращает на себя внимание текст Троицкой (или что такое "Tro"?) летописи. Там везде "я" стоит. Но это, похоже, оттого, что она не сохранилась, текст восстановлен(?).
Цитата: Lodur от декабря 3, 2017, 10:49
Вообще, наверное он прав о старых рукописях, где было разделение на юс и я.
Строгое этимологическое разделение могло быть только в старославянских текстах, в древнерусских их поначалу безбожно путали, пока не выработали некие условные правила написания. Буква "я" введена в алфавит одним конкретным человеком (получена из скорописного написания малого юса). :)
Цитата: Awwal12 от декабря 3, 2017, 11:13
Буква "я" введена в алфавит одним конкретным человеком (получена из скорописного написания малого юса). :)
Что-то в показаниях есть какая-то путаница. Мне казалось, что не из юса, как раз, а наоборот, из йотированного а. Иначе непонятно, почему в рукописном украинском оно выглядит так как выглядит. Или это не от традиционных написаний идёт, а ещё один элемент реконструкции?
Цитата: Lodur от декабря 3, 2017, 12:24
Цитата: Awwal12 от декабря 3, 2017, 11:13
Буква "я" введена в алфавит одним конкретным человеком (получена из скорописного написания малого юса). :)
Что-то в показаниях есть какая-то путаница. Мне казалось, что не из юса, как раз, а наоборот, из йотированного а. Иначе непонятно, почему в рукописном украинском оно выглядит так как выглядит. Или это не от традиционных написаний идёт, а ещё один элемент реконструкции?
Так разные источники. Просто украинское іа вытеснило русское я.
Цитата: DarkMax2 от декабря 3, 2017, 13:09Просто украинское іа вытеснило русское я.
В каком смысле? В печатных текстах, вроде, всегда "я" было.
Цитата: Lodur от декабря 3, 2017, 12:24
Иначе непонятно, почему в рукописном украинском оно выглядит так как выглядит.
Современная украинская орфография создана фактически с нуля на базе русской, при чём тут она? :)
Цитата: Lodur от декабря 3, 2017, 13:25
Цитата: DarkMax2 от декабря 3, 2017, 13:09Просто украинское іа вытеснило русское я.
В каком смысле? В печатных текстах, вроде, всегда "я" было.
Ну, а рукописная, видимо, родом из рукописной казацкой канцелярии.
Цитата: Awwal12 от декабря 3, 2017, 10:39
Во-первых, обычно доказывают наличие, а не отсутствие чего-либо. :??? Во-вторых, основания предполагать отсутствие такого концепта веские: его категорическая неактуальность.
Ну здрасте. Есть праславянское слово, реконструируемое на основе регулярных фонетических соответствий в слав. наречиях, значение у этой праформы тоже ясное — «славянин» (а так же в части наречий — «член местного племени», если племя носит такое же название). Есть современное украинское слово, закономерно продолжающее праславянское. Ну и с чего вдруг, имея начало и конец, нужно предполагать отсутствие середины? В данном случае, доказывать «наличие отсутствия» нужно вам, ведь вы явно задаёте более сложный вариант развития. :yes: :pop:
Цитата: Lodur от декабря 3, 2017, 10:49
Цитата: zazsa от декабря 3, 2017, 09:55Смотрим, например, Хлебниковский список (XVI век) ПВЛ: http://pvl.obdurodon.org/pvl.html
Шикарный ресурс. Положил в закладки.
Погуглил - оказывается, он в рунете парактически неизвестен: всего одна ссылка, да и та в PDF'е. Фшоке. Такой огромный объём работы, и никому это не нужно. Кстати, кто не понял: альфой помечен реконструированный первоисходник ПВЛ.
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 3, 2017, 22:25
Есть современное украинское слово, закономерно продолжающее праславянское.
Гм. Так в том и дело, что не закономерно.
Цитата: Awwal12 от декабря 5, 2017, 08:24
Гм. Так в том и дело, что не закономерно.
Почему? Поясните.
Цитата: zazsa от декабря 5, 2017, 02:01
Погуглил - оказывается, он в рунете парактически неизвестен: всего одна ссылка, да и та в PDF'е. Фшоке. Такой огромный объём работы, и никому это не нужно. Кстати, кто не понял: альфой помечен реконструированный первоисходник ПВЛ.
Вы читали подпись под моими сообщениями? Там есть цитата некогда местного форумлянина Яна Гавлиша. :yes:
Этот сайт подвесил мне Хром. :what:
А тут можно просматривать листы Лаврентьевской летописи с прочтением: http://expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Project/page_Show.php
Цитата: Awwal12 от декабря 5, 2017, 13:03
Ять.
Ср. укр. диал.
словінин. Формы с суффиксом
-янин могут быть либо исконными, либо вторично подстроенными по продуктивный тип (ср. также
армянин такого же происхождения), но как это отвергает закономерность фонетического развития? Даже с другим суффиксом укр.
слов'янин не показывает признаков заимствования.
А какие должны быть специфические признаки заимствования из книжного языка?
Цитата: Lodur от декабря 3, 2017, 13:25
Цитата: DarkMax2 от декабря 3, 2017, 13:09Просто украинское іа вытеснило русское я.
В каком смысле? В печатных текстах, вроде, всегда "я" было.
В печатных — это которые гражданским шрифтом? Ну так там отдельных
ѧ и
ꙗ (іа) не было — только
я. Которой, в свою очередь, не было в печатных текстах, набранных традиционной кириллицей (насколько я понимаю, староукраинские интермедии, где присутствовали реплики персонажей на разговорном украинском, если печатались, то, скорее всего, еще не гражданкой). Но ко времени, когда начали издавать книжки на собственно украинском, для них использовался только гражданский шрифт — вроде бы, украинский пытался печатать церковными шрифтами только Гацук, но у него была своя система, где йотированные получались из обычных гласных диакритикой...
Цитата: Python от декабря 11, 2017, 03:46
но у него была своя система, где йотированные получались из обычных гласных диакритикой
і → ї — наследие той системы?
Цитата: mnashe от декабря 12, 2017, 13:15
і → ї — наследие той системы?
В плане? :what:
Цитата: Python от декабря 11, 2017, 03:46
йотированные получались из обычных гласных диакритикой
Цитата: mnashe от декабря 12, 2017, 13:35
Цитата: Python от декабря 11, 2017, 03:46
йотированные получались из обычных гласных диакритикой
У і/ї это диакритика не в современном смысле («модификатор значения»), а в изначальном («чтениеразличитель»). Просто ї лучше в рукописном тексте видно, чем і. Уже потом в некоторых алфавитах ї отделили от і, придав этому написанию собственное значение, в этих случаях у ї уже диакритика в современном смысле.
Цитата: mnashe от декабря 12, 2017, 13:15
Цитата: Python от декабря 11, 2017, 03:46
но у него была своя система, где йотированные получались из обычных гласных диакритикой
і → ї — наследие той системы?
Нет, у него ставилась точка над а, о, у, чтобы получить я, йо/ьо, ю. Ї использовалось для современной і, для современной ї же использовалась í (либо ı̑ с перевернутой краткой). Еще он использовал специальный знак «ійка», внешне похожий на точки над ї или двойной акут, но обозначавший [й] не перед гласной, а после нее.
Впрочем, свою систему он развивал в процессе, в разных его книжках она выглядит по-разному («Ужинок рідного поля» использует точки для йотации, в то время как в «Українській абетці» используются старые ѧ, ю, для йотированной о используется о̑ с перевернутой краткой).
Знаки і, ї присутствовали в шрифтах достаточно давно (в т.ч., и в книжках, напечатанных по-русски), но в функции, близкой к современной, их начали использовать, кажется, только в системе Желеховского (где ї либо читалась как в современном украинском, либо также могла стоять вместо і после согласных, указывая на смягчение, в отличие от несмягчающей і).
Цитата: Python от декабря 12, 2017, 22:02
в системе Желеховского (где ї либо читалась как в современном украинском, либо также могла стоять вместо і после согласных, указывая на смягчение, в отличие от несмягчающей і)
Удобно, получается распределение і/ї в точности как распределение а/я, е/є, у/ю. Для полного выравнивания ещё бы туда о/ö добавить (льоду йому → лöду öму). Правда, не люблю диакритику, но это и к ї относится...
Приветствую! Подскажите, правильно ли я перевел с русского на старославянский? Было ОЧЕНЬ сложно. Пользовался Wiktionary на русском и английском, "Старославянским словарем" под редакцией Цейтлин, Вечерки и Благовой, а также грамматикой из книги Ивановой "Старославянский язык".
ПРОЩАИ
Увы! Листы златии падаѭтъ ѿ вѣтра.
Лѣта сѫтъ несъмѣтьни яко крила дрѣвесъ...
Лѣта длъsи минѫшѧ яко быстрии глотъци (??Русизм??)
Сладъкаго мѣдоу въ чрьтоsѣхъ высоцѣхъ
Вънѣ Запада, подъ Варды(??фонетика??) съводы
Синиими свѣтѧтъ звѣзды
Ѿ гласа ѥѩ, ѿ Свѧты Цѣсарицѩ пѣсни
Къто нынѣ чашѭ ми пакы напльнитъ?
Се Въз(??ер??)жегъшаꙗ, Варда(??фонетика??) съ Присноснѣжьныѩ
Яко облака длани своѩ Цѣсарица Звѣздъ въз(??ер??)дѣла (плюсквамперф.) бѣаше
И вьси пѫти тѣнь ѡсѣни (аорист)
И съ сѣры страны тьма сѧ ложитъ
На вльны междоу нами
И мьгла съкрываѥтъ на вѣкы камени Ѭдоли Свѣта
Нынѣ оутер(ꙗ?)нъ (русизм??) Востокоу, оутер(ꙗ?)нъ Домъ Валъ
Прощаи! Негъли ты ѡбрѧщеши Домъ Валъ
Негъли оубѡ ты ѡбрѧщеши! Прощаи!
***
ПРОЩАЙ
Увы! Золотые падают листья от ветра
Годы бессчетны как крылья деревьев
Годы как быстрые глотки прошли
В чертогах высоких сладкого меда
По ту сторону Запада, Варды сводами
Под синими мерцают звезды
От голоса ее, Святой Королевы песен
Ныне кто кубок мне вновь наполнит?
И вот Возжигательница, Варда с Вечноснежной
Как облака руки свои Королева Звезд подняла
И все пути накрыла тень
И с серой страны ложится тьма
На волны между нами
И туман укрывает Ущелья Света самоцветы навек
Ныне потерян есть, для Востока потерян Дом Вал (мн.ч. род.п. от Вала)
Прощай! Может быть, найдешь ты Дом Вал
Может быть, именно ты найдешь! Прощай!
Цитата: Medrawd от июня 14, 2018, 10:55Въз(??ер??)жегъшаꙗ
«Старославянский словарь», I том, стр. 129, тж. см. этимологию слова
вожделеть.
Возможно, sвѣзды, облакы и падѫтъ.
Порядок слов иногда кажется нечитабельным, например:
"И мьгла съкрываѥтъ на вѣкы камени Ѭдоли Свѣта"
Может, "И на вѣкы..."?
оутер(ꙗ?)нъ - оутраштенъ?
Цитата: Medrawd от июня 14, 2018, 10:55
Приветствую! Подскажите, правильно ли я перевел с русского на старославянский?
Неправильно. Очень много ошибок, начиная с названия.
Цитата: Medrawd от июня 14, 2018, 10:55
Было ОЧЕНЬ сложно.
Не сомневаюсь.
Цитата: Medrawd от июня 14, 2018, 10:55
Пользовался Wiktionary на русском и английском,
1) Есть такое название внезапно —
Викисловарь. Вы его не знали? :what:
2) Пользоваться викисловарём — плохая идея.
Цитата: Medrawd от июня 14, 2018, 10:55
"Старославянским словарем" под редакцией Цейтлин, Вечерки и Благовой, а также грамматикой из книги Ивановой "Старославянский язык".
Ну могли бы и большой старославянский словарь тогда тоже использовать.
Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2018, 11:43
Ну могли бы и большой старославянский словарь тогда тоже использовать.
Это какой?
Цитата: Alone Coder от июня 15, 2018, 11:45
Это какой?
Чешской академии. Он есть в сети. Он старее и не во всём совпадает со Старославянским словарём, но там больше база.
Цитата: Alone Coder от июня 15, 2018, 11:45Это какой?
Вот такой:
(https://puu.sh/AFJnb.png)
Очень удивлён, что у тебя нет такой панельки, славянист-русист ты наш.
P. S. Textua.html в аттаче.
Я не пользуюсь панельками, у меня командер. Однако ж здесь не прозвучало название этого словаря. Или теперь модно не делиться с братьями?
Теперь модно, занимаясь языком, от которого остались рожки да копытца, лениться зайти в Википедию в статью про этот язык и заглянуть в раздел Литература (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA#%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0)?
Прямо перед словарём Цейтлин сотоварищи написан.
Цитата: Bhudh от июня 16, 2018, 07:25
Прямо перед словарём Цейтлин сотоварищи написан.
Следующий шаг: все попытки в гугле скачать хоть один том ни к чему не привели. Выложишь на яндексдиск?
Не пойму, Twirpx тебе всё ещё претит? Там и PDF (https://www.twirpx.com/file/932646), и DjVu (https://www.twirpx.com/file/237914).
Опера у меня нынче от попытки открыть Яндекс.Диск вылетает, так что подожди, пока загрузится.
Оригинал (https://yadi.sk/d/pQE-bymx3Xxrhz), питерский репринт 2006 (https://yadi.sk/d/BPUNnxy13XxroP), оригинал одним файлом (https://yadi.sk/d/iQo6a29h3Xxroh).
Всё в DjVu.
А вообще, всё прекрасно находится в документах ВК (https://vk.com/docs) по запросу "Словарь старославянского"...
Короче, кто-то очень ленится искать.
Спасибо! Лингвофорум тебя не забудет!
На уж тогда ссылку на всю папку Лингвистика (https://yadi.sk/d/AZByNqba8QUvy).
Давно загружал, правда, уже не помню, что там, много всякой дребедни :green:.
О, это я удачно зашел.
Цитата: Wolliger Mensch от июня 15, 2018, 11:43
Цитата: Medrawd от июня 14, 2018, 10:55
Приветствую! Подскажите, правильно ли я перевел с русского на старославянский?
Неправильно. Очень много ошибок, начиная с названия.
Прошу прощения тогда... Но кто мог бы мне тогда помочь грамотно перевести на старославянский эти стихи? Возможно, за деньги... У меня совсем не хватает знаний((
Мне помогли ВКонтакте, за что я очень благодарен))
Остался только один вопрос: каким же словом или выражением можно перевести название: "Прощай" или "Прощай навсегда"?.. Что для этого употреблялось в старославянском?