Евреи в Египте с точки зрения языкознания согласно Милитареву.

[Валер]

Это напоминает древнюю историю Израиля, которая известна текстам, но неизвестна археологии.

[bvs]

На начало XXI века неопровержимых археологических доказательств существования Соломона не обнаружено

Интересно, а есть неопровержимые археологические доказательства существования скажем князя Игоря, Ольги или Святослава? Я не говорю даже про Аттилу: он-то полностью легендарная фигура, если так подходить.

[Валер]

 

[Bhudh]

Это напоминает древнюю историю Израиля

Это тащемта она и есть.

[Валер]

Один Соломон что ли?)

[Bhudh]

Нет, Соломон её неотъемлемая часть.

[yurifromspb]

Самая ранняя из сохранившихся синхронных надписей с упоминанием дома Давида — (wiki/en) Tel_Dan_stele‎‎
Это время Охозии, восьмого царя Иудеи, считая с Давида.

[Ice Cube]

Самая ранняя из сохранившихся синхронных надписей с упоминанием дома Давида — (wiki/en) Tel_Dan_stele‎‎
Это время Охозии, восьмого царя Иудеи, считая с Давида.

Жалкая подделка...
Ничего синхронного там нет.
В прочем я сомневаюсь ,что вы понимайте что это слово означает.
С чем и с кем он тогда  синхронен из сведений  других клинописных источников региона?
В этом подлоге нет ни имени царя от имени которого написан текст,ни имени его царство,нет не одной полной имени какого либо из 70 царей которого тот  победил.

Совсем "случайно " и целиком там сохронилось лишь название "дом Давида"[который  дядя  самых честных правил]

[mnashe]

целиком там сохронилось лишь название "дом Давида"

Щито?!

Жалкая подделка...

подлоге

Ну ясен пень, что если айскубу она чем-то мешает, то это несомненно подделка

[Ice Cube]

целиком там сохронилось лишь название "дом Давида"

Щито?!

То  !

Жалкая подделка...

подлогеe

Ну ясен пень, что если айскубу она чем-то мешает, то это несомненно подделка

Стела Мешм 100 процентная подделка.!
Но она принималась и принимается аутентичным теми псевдоархеологами ,которые "нашли " стелу тел-дан.

[jvarg]

До сих пор помню, что именно это утверждалось в книге «Библейские сказания» Зенона Косидовского.

Косидовский - писатель, а не ученый.

[mnashe]

Косидовский - писатель, а не ученый.

Ну популяризатор, не?
Не сам же он всё это придумывал.

[mnashe]

То  !

Ну так я прошёл по ссылке и посмотрел, какие слова там целиком, а какие оборваны.
Зачем писать фигню, которая опровергается за секунду?

Стела Мешм 100 процентная подделка.!
Но она принималась и принимается аутентичным теми псевдоархеологами ,которые "нашли " стелу тел-дан.

Да-да, я уже понял.
Аргументация ни к чему, естественно

[Ice Cube]

То  !

Ну так я прошёл по ссылке и посмотрел, акие слова там целиком, а какие оборваны.
Зачем писать фигню, которая опровергается за секунду?

Зачем тут лить вам фиговую  воду.
Привидмте же список этих названий.

Стела Мешм 100 процентная подделка.!
Но она принималась и принимается аутентичным теми псевдоархеологами ,которые "нашли " стелу тел-дан.

Да-да,
я уже понял.
Аргументация ни к чему, естественно

Нет никаких основани  считать аутентичным один из моавитских древностей касающий вашей веры, если весь остальной масив артефактов моава подлог.

[ivanovgoga]

Нет никаких основани  считать аутентичным один из моавитских древностей касающий вашей веры, если весь остальной масив артефактов моава подлог.

напоминает историю с "древней" армянской литературой, вдруг "неожиданно" найденной в 17-19 веках в Европе...
Как говориться "чья бы корова..."

[Бенни]

если весь остальной масив артефактов моава подлог.

Если... А кто и как это доказал?

[ivanovgoga]

если весь остальной масив артефактов моава подлог.

Если... А кто и как это доказал?

Тот кто сам подобным уже 300 лет занимается, тот и про других тоже самое думает...

[jvarg]

Не сам же он всё это придумывал.

Теории полной антиисторичности Библии господствовали в СССР очень недолго, в начале 20-х. Причем, упор делался на антиисторичности Иисуса Христа (вспомним "Мастер и Маргарита"), а не Ветхого Завета.

Потом положение выровнялось, и ссылки на Библию в исторических трудах, по крайней мере в качестве дополнительного источника, уже не были чем-то крамольным.

[forest]

Вообще, по хронологии Септуагинты, Исход был примерно в 1670г. до Р.Х., что совпадает с вторжением гиксосов по современной реконструкции истории. Это более подходящий момент, но поскольку египтологическим материалом не владею, не берусь комментировать.

Как то пытался согласовать с друг другом время  правления израильских и иудейских царей . В итоге у меня вышло что фараоном исхода был Тутя два.

[Python]

Кстати, а не могли ли бежавшие евреи быть собственно египтянами, а «египтяне» и «египетский царь» времен Исхода — гиксосами, воцарившимися в то время на части египетской территории и вынудившими часть египтян бежать из собственной страны?

[Ice Cube]

если весь остальной масив артефактов моава подлог.

Если... А кто и как это доказал?

До таго как Лф скатился достаточно было бы сослатья на научную методологию.
Есть фейсковый Дивон 19 века Селима и Шапира с его сенсационно подложными  библейскими артефактами ,в том числе и  впервую очередь с стояшим 3000 лет по верх дивонской  земли стелой Меши .
,и есть научный археологический раскоп  Дибана 20 века.
https://www.archaeological.org/fieldwork/dhiban-excavation-and-development-project-jordan-institute-for-field-research/
Попрубуйте осознать пропость между ними.
Такая же пропасть лежит между библейской " археологией" израильских максималистов с одной стороны и просто  археологоией с другой.

[Бенни]

Кстати, а не могли ли бежавшие евреи быть собственно египтянами, а «египтяне» и «египетский царь» времен Исхода — гиксосами, воцарившимися в то время на части египетской территории и вынудившими часть египтян бежать из собственной страны?

И эти египтяне забыли свой язык и славную историю, приписали себе родство с азиатскими племенами, которые ранее презирали, и рабское прошлое?

[كافر]

Это по Сводешу.

Список Сводеша составлен тупо наугад. Он часто «работает» только за счёт своего объёма (можно увеличивать вплоть до всего лексикона с положительным результатом, что и делают нормальные компаративисты). Укороченные списки «совсем-совсем базовой лексики», типа «списка Яхонтова» не работают вообще никак (можно бросать монетку с тем же успехом), что полностью опровергает глоттохроноложество. Я это много раз показывал с кучей примеров.

В большинстве языков действительно устойчивое. Хотя есть примеры из африканских языков, где это слово ареальное (т.е. в разных языковых семьях схожий корень).

Ну саамская луна из германского, скажем.

[Python]

Кстати, а не могли ли бежавшие евреи быть собственно египтянами, а «египтяне» и «египетский царь» времен Исхода — гиксосами, воцарившимися в то время на части египетской территории и вынудившими часть египтян бежать из собственной страны?

И эти египтяне забыли свой язык и славную историю, приписали себе родство с азиатскими племенами, которые ранее презирали, и рабское прошлое?

Презрение к азиатским племенам никуда не исчезло, и даже легенды об общих предках его не ограничивали. Ближневосточное происхождение было нужно, скорее, для оправдания претензий на завоевываемые территории, которые исконно-египетскими, очевидно, не были.
Рабское прошлое, которому предшествовало господство над Египтом — тут вообще претензии не к бежавшим рабам, а к царю, их поработившему. Каким образом вельможи, обеспечившие фараону неограниченную власть над страной, вдруг стали рабами? Очевидно, произошла существенная перестановка власти, и те цари, которые поработили народ Моисея, к тем царям, которым служил Иосиф-Имхотеп, отношения не имели.
А забывание языка происходило не единожды — древнееврейский ко временам Христа вытеснился арамейским, семитские языки у сефардов и ашкеназов заменились индоевропейскими — раз так, то почему древнеегипетский после бегства из Египта не мог заместиться диалектом финикийского? Тем более, при отсутствии у египтян письменности, пригодной для точного фонетического воспроизведения.

[ivanovgoga]

Кстати, а не могли ли бежавшие евреи быть собственно египтянами, а «египтяне» и «египетский царь» времен Исхода — гиксосами, воцарившимися в то время на части египетской территории и вынудившими часть египтян бежать из собственной страны?

И эти египтяне забыли свой язык и славную историю, приписали себе родство с азиатскими племенами, которые ранее презирали, и рабское прошлое?

Презрение к азиатским племенам никуда не исчезло, и даже легенды об общих предках его не ограничивали. Ближневосточное происхождение было нужно, скорее, для оправдания претензий на завоевываемые территории, которые исконно-египетскими, очевидно, не были.
Рабское прошлое, которому предшествовало господство над Египтом — тут вообще претензии не к бежавшим рабам, а к царю, их поработившему. Каким образом вельможи, обеспечившие фараону неограниченную власть над страной, вдруг стали рабами? Очевидно, произошла существенная перестановка власти, и те цари, которые поработили народ Моисея, к тем царям, которым служил Иосиф-Имхотеп, отношения не имели.
А забывание языка происходило не единожды — древнееврейский ко временам Христа вытеснился арамейским, семитские языки у сефардов и ашкеназов заменились индоевропейскими — раз так, то почему древнеегипетский после бегства из Египта не мог заместиться диалектом финикийского? Тем более, при отсутствии у египтян письменности, пригодной для точного фонетического воспроизведения.

А где у египтян того периода упоминание об "азиатских рабских народах"? Насколько помню это чисто библейская трактовка, у египтян подобного нет.
кто объяснит, как "рабам" вдруг одолжили золото и драгоценные камни? Кто из вас одолжит нищей соседке кольцо с бриллиантом "чтоб поносить"?