Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

чувашский

Автор Jumis, июля 21, 2005, 19:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Karakurt

Я подумал что вы о слове "дымовое отверстие, окно".

Borovik

Цитата: Zhendoso от июля 31, 2012, 11:22

Вот ещё хакасская система интересная

Север - алтынсарых (нижняя сторона)
Юг - ӱстiнсарых (верхняя сторона)
восток - icкер
запад - кидер (этимология последних двух для меня неочевидна)

I. G.

Цитата: Borovik от июля 31, 2012, 11:09
Связь между севером и ночью - у очень многих тюрков. Уже в др-тюрк. отмечено
Offtop
Если честно, мне эта связь всегда казалась очевидной и в объяснении не нуждающейся...
...и славян.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Ion Borș

Цитата: Borovik от июля 31, 2012, 11:09
Связь между севером и ночью - у очень многих тюрков. Уже в др-тюрк. отмечено
Цитироватьtün ortu полночь (~ север?)
почему знаки "~" и "?" - ?
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Borovik

Цитата: Ion Bors от августа  1, 2012, 12:56
Цитата: Borovik от июля 31, 2012, 11:09
Связь между севером и ночью - у очень многих тюрков. Уже в др-тюрк. отмечено
Цитироватьtün ortu полночь (~ север?)
почему знаки "~" и "?" - ?
Думаю, потому, что в конкретном памятнике невозможно точно определить лексическое наполнение

Zhendoso

Цитата: Borovik от августа  1, 2012, 11:34
Вот ещё хакасская система интересная
Север - алтынсарых (нижняя сторона)
Юг - ӱстiнсарых (верхняя сторона)
восток - icкер
запад - кидер (этимология последних двух для меня неочевидна)
В чувашском ту/тăв (верх, гора в обычном смысле)- запад, анат - (низ в обычном смысле) - восток  :donno:
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Ion Borș

Offtop
Цитата: Borovik от августа  1, 2012, 13:22
Цитата: Ion Bors от августа  1, 2012, 12:56
Цитата: Borovik от июля 31, 2012, 11:09
Связь между севером и ночью - у очень многих тюрков. Уже в др-тюрк. отмечено
Цитироватьtün ortu полночь (~ север?)
почему знаки "~" и "?" - ?
Думаю, потому, что в конкретном памятнике невозможно точно определить лексическое наполнение
дошло, Спасибо!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Zhendoso

Из Википедии:
ЦитироватьВ основу современного чувашского языка лёг тюркский язык сувар, являвшихся одной из этнических групп Серебряной Булгарии и финно-угорский язык предков марийцев.
:green:
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

snn


Zhendoso

Цитата: snn от августа  1, 2012, 15:32
Господи, ну за что?!  :fp:
Да ладно Вам, это ж Википедия, пусть пишут, что хотят. Мне даже ндравится, лихо завернули  :eat:
При этом он еще
ЦитироватьЧувашский язык восходит к древне- (4-11 вв.) и среднебулгарскому (13-16 вв.) языкам.
О как! Не хухры-мухры!  :green:
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

snn

ЦитироватьЧто за дятел телеграфный написал "В основу современного чувашского языка лёг тюркский язык сувар, являвшихся одной из этнических групп Серебряной Булгарии и финно-угорский язык предков марийцев."? Вот из-за таких ослов с клювом и хреномодераторов и нет уважения к этой "энцихлопедии" у нормальных людей. Неучи тупые.
:E:

Karakurt


Rachtyrgin

Цитата: Borovik от августа  1, 2012, 11:34

восток - icкер

А я-то в свое время голову сломал по поводу этимологии кучумовского Искера!..
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Zhendoso

Цитата: Karakurt от августа 19, 2012, 12:16
Мать в сабже вроде ама? Финнизм?
В литературном - анне.
В верховых говорах - апай,  апи, апук. Принадлежность 2-го лица, ед.ч. - апу, 3-го - амăшĕ
Ср.-низовое и низовое - анне. Принадлежность 2-го лица, , ед.ч - аннÿ (урмарские говоры- аму), 3-го - амăшĕ. То есть, *eme(si)  восстанавливается в 3-м лице во всех говорах.
Ама сейчас повсеместно означает "самка", в этом значении форма принадлежности 3-го лица - ами. Значение "мать" в исходной форме сохраняется в названиях мифических реалий: Ама "Мать мира" (Бог), Ама ту "Мать Гора" (Мировая Гора), Ама йывăç "Мать дерево" (Мировое Дерево).
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

bvs


Zhendoso

Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Karakurt

В чувашском есть когнат ит "собака"? А когнат бит "вошь" пыйта? Интересно, что в казахском есть несколько исконных слов с и (когда не сокращение в словах типа биiк).

Dana

Цитата: Karakurt от августа 22, 2012, 00:06
В чувашском есть когнат ит "собака"? А когнат бит "вошь" пыйта?
Собака — йытă
Вошь — пыйтă
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Karakurt

Не кажется удивительным сходство в вокализме? Еще каз. ным и чув. лăм - когнаты?

Zhendoso

Цитата: Karakurt от августа 22, 2012, 00:44
Еще каз. ным и чув. лăм - когнаты?
Федотов предполагает, что чувашское лăм "сырость, влага" <марЛ.  lum "снег"< *lume
Татарский и башкирским дым "сырость, влага" семантически идентичен чувашскому лăм, который, на самом деле, вполне может оказаться когнатом казахского ным.
Жаль, фонетика идеофонной алтайской лексики никем толком не исследована, особенно лексики, связанной с семантикой "грязь, сырость, хлюпанье грязи" и т.п.  Н-р, в ДТ есть слово laɣzïn "свинья". Считать ли его производным заимствованного из уральских языков корня?  Считать ли, н-р, чувашский идеофон лач! "об ударе, треске, хлюпании, "грязетоптании"" заимствованием из ф.у. (из марийских или мордовских)? Данный идеофон в чувашском образует обширнейшее гнездо, связанное, в первую очередь с "сырой, хлюпающей семантикой", от "ударной" же идеосемантики родились значения типа "сильно, крепкий, плотный, основательный", которые распространены и в соседних ф.у. То есть, приходится считать, что чувашский, заимствовав (анлаут намекае) данный идеофон, самостоятельно расширил его семантику так, что предполагаемо первичная оригинальная ф.у. семантика кажется теперь вторичной, образованной метонимически. :donno:
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Интересен, н-р, вопрос об отношении казахского лай "глина, грязь, муть" к чувашскому лăй "слизь, тина, ил" (считается заимствованием из ф.у.)
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Borovik

Цитата: Zhendoso от августа 22, 2012, 10:55
казахского лай "глина, грязь, муть"
В башкирском лай "ил, тина"

Zhendoso

Возьмем еще чувашское нÿр "сырость, влага". Считается заимствованием из марийских, в которых производные от корня нӧ́р- практически тотально оформлены тюркскими аффиксами, а сам корень в чистом виде виде не бытует. Есть в пермских - удмуртское нюр "влага" (у Федотова в ЭСЧЯ).
Но, у меня есть сильное подозрение, что чув. нÿр восходит к форме типа *nier, и, если и заимствовано из уральских, то давно, а марийские формы (судя по морфологическому оформлению дериватов) восходят к чувашской. По поводу удмуртского не скажу, бо не знаю развития его вокализма.
Сам корень ностратический, старлинговый архетип - *ńorV
Характерно, что в чувашском нет когната ДТ jüz- со значением "плавать", понятие "плавать" в чувашском выражается глаголом иш- ~ ДТ eš "грести".
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Awwal12

Цитата: Zhendoso от августа 22, 2012, 12:27
Но, у меня есть сильное подозрение, что чув. нÿр восходит к форме типа *nier, и, если и заимствовано из уральских, то давно, а марийские формы (судя по морфологическому оформлению дериватов) восходят к чувашской.
По крайней мере, это был бы не единичный случай цепочки "пермские -> волжско-булгарский -> чувашский -> марийский".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Zhendoso

Цитата: Awwal12 от августа 22, 2012, 12:45
Цитата: Zhendoso от августа 22, 2012, 12:27
Но, у меня есть сильное подозрение, что чув. нÿр восходит к форме типа *nier, и, если и заимствовано из уральских, то давно, а марийские формы (судя по морфологическому оформлению дериватов) восходят к чувашской.
По крайней мере, это был бы не единичный случай цепочки "пермские -> волжско-булгарский -> чувашский -> марийский".
Ну, да. Взять хотя бы тот же чув. сÿсмен (диал. хомут, деревянная часть хомута)<*süspän< перм. * sies pani (ср. удм.,  коми сиес "хомут", коми пань "ложка"). Марийское сӱспан "хомут, деревянная часть хомута", вопреки ЭСЧЯ считаю заимствованным из чувашского, бо несет чувашский отпечаток, выражающийся в специфической рефлексации дифтонга ie>ü.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр