Коромысло - вид стрекоз

[Red Khan]

Что в современном быту не требуется. Не факт что не требовалось лет сто-двести назад.

Вы заинтриговали. Поделитесь своими соображениями, в каких ситуациях крестьянину нужно было отличать виды стрекоз. У меня не хватает фантазии.

Ну например когда один вид связан с приметой, а другой нет. Типа "Если коромысла низко летают - к дождю".

[RockyRaccoon]

Читал в какой-то книге, где автор, тоже «незамутнённый» горожанин, интересовался и деревенского жителя про всякие названия, и очень удивился, когда узнал, что лягушек в той деревне просто лягушками называют, всех подряд.

+1. Я тоже был в такой же ситуации. Всё спрашивал у этих "детей природы" (по моему ошибочному мнению) про всякие дикорастущие растения. Выяснилось, что они знают не больше моего, хотя я практически ничего не знаю.

[Wolliger Mensch]

Время?

Вроде 60-е или 70-е года.

Так о чём тогда? То что люди не знали окружающий их мир?

О различении. Я выше написал, что знали — в тех пределах, что в быту было необходимо. Были, конечно, и местные натуралисты, но было их в процентном отношении не больше, чем вообще бывает людей, интересующихся природоведением и биологией. Кроме того, тяжёлая деревенская жизнь не давала возможности особенно предаваться всяким праздным развлечениям, уж тем более тем, которые требуют долгих изучений и системности. Знания копились и передавались из поколения в поколение, и нередко человек вообще не видел того, о чём ему деды рассказывали.

[RockyRaccoon]

Что в современном быту не требуется. Не факт что не требовалось лет сто-двести назад.

Вы заинтриговали. Поделитесь своими соображениями, в каких ситуациях крестьянину нужно было отличать виды стрекоз. У меня не хватает фантазии.

Если крестьянин, к примеру, папуасский и активно их ест. Коромысла, скажем, не такие вкусные, как "пожарники" и "морячки".

[Wolliger Mensch]

Если крестьянин, к примеру, папуасский и активно их ест. Коромысла, скажем, не такие вкусные, как "пожарники" и "морячки".

Крьстиянинъ есть иже въ поли робить и крьстъ носить.

[Red Khan]

Время?

Вроде 60-е или 70-е года.

Это уже не то.

Так о чём тогда? То что люди не знали окружающий их мир?

О различении. Я выше написал, что знали — в тех пределах, что в быту было необходимо. Были, конечно, и местные натуралисты, но было их в процентном отношении не больше, чем вообще бывает людей, интересующихся природоведением и биологией. Кроме того, тяжёлая деревенская жизнь не давала возможности особенно предаваться всяким праздным развлечениям, уж тем более тем, которые требуют долгих изучений и системности. Знания копились и передавались из поколения в поколение, и нередко человек вообще не видел того, о чём ему деды рассказывали.

В быту необходимо - понятие растяжимое. А то так можно до уровня Чукчи дойти - всё что летает то муха, что ползает - то жук, всё что летает - то птица, всё что в воду плавает - рыба и т. д.

[RockyRaccoon]

Если крестьянин, к примеру, папуасский и активно их ест. Коромысла, скажем, не такие вкусные, как "пожарники" и "морячки".

Крьстиянинъ есть иже въ поли робить и крьстъ носить.

Не знаю насчёт крьста, но в поле-то папуасы робять вовсю. И свиней растят. А стрекозки - это, может быть, деликатес.

[Rwseg]

Ну например когда один вид связан с приметой, а другой нет. Типа "Если коромысла низко летают - к дождю".

Желательно пруф. Можно хоть на татарском материале (вдруг татарские селяне все прирождённые биологи в отличие от русских крестьян).

[Karakurt]

Что взять со стрекозы?

[Red Khan]

Ну например когда один вид связан с приметой, а другой нет. Типа "Если коромысла низко летают - к дождю".

Желательно пруф. Можно хоть на татарском материале (вдруг татарские селяне все прирождённые биологи в отличие от русских крестьян).

Не, это выдуманные пример, в помощь Вашей фантазии.

[Zhendoso]

Это мифы городских жителей, что деревенские отличают. Нифига не отличают, если в быту не требуется. Городские дачники-садоводы и охотники, грибники с рыболовами всякие часто больше знают о природе.

Угу, однако, деревенские, как правило, прекрасно знают названия сорных трав и вредных насекомых. А в том, что вне поля и огорода, упомянутые категории городских, как правило, разбираются лучше.
Еще деревья и (в меньшей степени) кустарники деревенские неплохо знают - те из них, кто дрова заготавливал. 

[Red Khan]

Вот что нагуглилось:

В известной басне Ивана Андреевича Крылова «Стрекоза и муравей» есть такие строки: «Попрыгунья стрекоза лето красное пропела...». Сейчас эти слова понимают образно, поскольку хорошо известно, что стрекоза совсем не издаёт звуков. И хотя это существо в басне зовется «стрекозой», оно «прыгает» и «поет» «в мягких муравах», то есть в траве. Стрекозы же — насекомые, которые в траву могут попасть только в результате какой-то несчастной случайности; это летучие и воздушные насекомые, да еще и совсем безголосые. Однако, во время написания басни слово «стрекоза» служило обобщённым названием для нескольких видов насекомых, обозначая крупных летающих насекомых. В результате в басне появился странный гибрид из двух различных насекомых. А героем басни на самом деле является кузнечик. Известны украинская и польская версия этой басни - «Коник-стрибунець» («Кузнечик») Л. Глибова и «Konik polny i mrówka» Владислава Носковского, а также басня «La Cigale et la Fourmi» Жана Лафонтена, героями которых являются цикады и кузнечики. Оригинальный сюжет этих басен принадлежит Эзопу.

Может изначально стрекоз называли коромыслом?

[Wolliger Mensch]

В быту необходимо - понятие растяжимое. А то так можно до уровня Чукчи дойти - всё что летает то муха, что ползает - то жук.

А что чукчи? Они снега всякие хорошо различают. Причём, не потому что снега много, а потому что разный снег по-разному влияет на зимний выпас и охоту. А про «всё что» — посмотрите ЭССю — там не шибко-то много всяких природных названий, зато целыми вагонами названия типов речи и звуков, издаваемых людьми и животными — вот, что человека интересовало. А букашки-таракашки — не кусается, провиант не жрёт, саму съесть нельзя — ну и пущай божья тварь себе ползает-летает, с чего бы их различать да ещё по-разному поименовывать?

[Red Khan]

Ну например когда один вид связан с приметой, а другой нет. Типа "Если коромысла низко летают - к дождю".

Желательно пруф. Можно хоть на татарском материале (вдруг татарские селяне все прирождённые биологи в отличие от русских крестьян).

Я вот не уверен что у нас есть равнокрылые стрекозы. По крайней мере не замечал. 

[Karakurt]

Коромысла распространеннее?

[Red Khan]

А что чукчи?

Я же специально с большой написал.

А чё такое стрекоза7 Я думал, это муха такая. Ползает - жук. Летает - муха.

ЭССю

Что это?

[Wolliger Mensch]

Что это?

ЭССЯ — «Этимологический словарь славянских языков».

[Red Khan]

В общем сходил я к Далю:

КОРОМЫСЛО ср. коромысел м. рычаг в деле; шест или железный брус, который лежит на опорной точке и ходит вверх и вниз на перевесе: рычаг весов и безмена; рычаг, который движет взад и вперед поршни насосов, или передает в машинах движенье; качун, мотор; рычаг для звону в колокола и пр.; одиночный водонос, лучковатый рычажек, которым на плече носят пару ведер, либо две связки белья и пр., а местами, яросл. коромысел назыв. и хлуд, большой, ушатный водонос, на двоих. Принесла коромысло воды, два ведра. || Вага, в саратовском плуге. || Насекомое стрекоза, Libellula. Зеленое коромыслице, коромыселко, коромысел. || Созвездие Большой Медведицы, по которому крестьяне узнают полночь, говоря: коромысел докачался: на юге воз, на вост. конь на приколе, на сев. лось. Дым коромыслом, клубится, переваливаясь дугою. Бабий ум, что бабье коромысло: и косо, а криво, и на два конца. Ремесло не коромысло, плеч не оттянет. Тугой лук — коромыслице, калены стрелы — веретеньица. Не шагай через коромысло, корча потянет. Поднял весь дом коромыслом. Пыль столбом, дым коромыслом— не то от тоски, не то от пляски! Пыль столбом, дым коромыслом — а изба не топлена, не метена! Коромыслик, насекомое коромысел, стрекоза. Коромысловый, —мысленый, —мысельный, к коромыслу относящийся. Коромысчатый, в виде коромысла, коромыслообразный. Коромысельник или —щик м. кто делает коромысла, ведерные, либо весовые, весовщик. Нижегородский коромысельник Весовщиков получил на лондонской выставке медаль. Коромыслить, ходить рычагом, коромыслом, перекачиваться вверх и вииз.

[Rwseg]

Словарь Академии
http://www.runivers.ru/bookreader/books/10109/0425.gif
http://www.runivers.ru/bookreader/books/10111/0438.gif

[Red Khan]

Словарь Академии
http://www.runivers.ru/bookreader/books/10109/0425.gif
http://www.runivers.ru/bookreader/books/10111/0438.gif

Год издания? Там уже коромысло как насекомое есть, не знаю уж, народное или научное.

[alant]

Что взять со стрекозы?

Наживка для ловли рыбы.

[alant]

Я вот не уверен что у нас есть равнокрылые стрекозы. По крайней мере не замечал. 

Стрелки же.

[Red Khan]

Я вот не уверен что у нас есть равнокрылые стрекозы. По крайней мере не замечал. 

Стрелки же.

Ну может быть, не всматривался. Но если бы увидел не в полёте, не подумал бы что это стрекоза. Для меня стрекоза это разнокрылые "вертолёты".

[Agabazar]

Что в современном быту не требуется. Не факт что не требовалось лет сто-двести назад.

Вы заинтриговали. Поделитесь своими соображениями, в каких ситуациях крестьянину нужно было отличать виды стрекоз. У меня не хватает фантазии.

Простое любопытство не следует исключать. Любопытство, сопряженное с постоянным контактом с природой.

(У нас такие стрекозы называют йĕпвăрри (чув.), в переводе может означать "ворующая иглы").

[alant]

Я вот не уверен что у нас есть равнокрылые стрекозы. По крайней мере не замечал. 

Стрелки же.

Ну может быть, не всматривался. Но если бы увидел не в полёте, не подумал бы что это стрекоза. Для меня стрекоза это разнокрылые "вертолёты".

По моим наблюдениям, равнокрылых можно увидеть лишь вблизи воды. Коромысла же часто залетают в помещения вдали от воды.